Cheval pre pour grand prix dressage mal vu ?

Hum, je connais quelqu'un qui fait de la compét avec un entier portugais et ils gagnent régulièrement ... C'est pourtant un petit gabarit comparé aux grands chevaux allemands mais après tout dépend du travail qu'ils ont et de leur cavalier ...

Ca dépend surtout de la locomotion du cheval, et de son niveau de travail. Alizée FROMENT sort des ibériques en circuit Pro avec des résultats honorables.

Les PRE sont connus pour billarder, je pense surtout que c'est ce point faible qui défavorise la race sur les carrés.

zenliberty a écrit le 07/02/2012 à 17h13: Ca dépend surtout de la locomotion du cheval, et de son niveau de travail. Alizée FROMENT sort des ibériques en circuit Pro avec des résultats honorables. Les PRE sont connus pour billarder, je pense surtout que c'est ce point faible qui défavorise la race sur les carrés.

Au risque de passer pr une inculte, que veut dire le terme billarder?

C'est quand les membres antérieurs du cheval décrivent une sorte de mouvement circulaire vers l'extérieur lors du mouvement, au lieu d'aller tout droit. Autrefois c'était vu comme une allure chouette, qui donnait de la prestance, aujourd'hui c'est mal vu. Souvent le signe de mauvais aplombs (cagneux).

Je connais alizée froment, j'admire cette cavalière mais elle, elle sort des lusitaniens et mine de rien, ça fait une différence avec le cheval espagnol.
J'ai beaucoup entendu dire que le PRE etait pas très bien "vu" en concours de dressage contrairement au allemand ou au lusitanien.
Je voulais savoir si d'acheter un espagnol pour le dressage etait une mauvaise chose ou si il a autant de chance qu'un autre de gagner ? (je parle d'un cheval bien dressé bien sur)

baida a écrit le 07/02/2012 à 17h37: Je connais alizée froment, j'admire cette cavalière mais elle, elle sort des lusitaniens et mine de rien, ça fait une différence avec le cheval espagnol. J'ai beaucoup entendu dire que le PRE etait pas très bien "vu" en concours de dressage contrairement au allemand ou au lusitanien. Je voulais savoir si d'acheter un espagnol pour le dressage etait une mauvaise chose ou si il a autant de chance qu'un autre de gagner ? (je parle d'un cheval bien dressé bien sur)

J'ai souvent entendu dire ça des chevaux ibériques en général également, après entre rumeurs de râteliers et vérité je ne saurais pas dire ! Personnellement ça ne m'a pas empêchée de choisir une petite lusitanienne pour aller plus tard sur les carrés !
Il n'y a pas que les PRE qui billardent, les lusitaniens aussi (j'ai de la chance car la mienne non, mais celui qui est arrivé avec elle le faisait beaucoup). Enfin bref, j'illustrerais cette réponse avec une petite vidéo ^-^:

https://www.youtube.com/watch?v=DVtZodFmcLU

ça peut dépendre du juge, certains préfèrent les chevaux allemands, d'autres préfèrent les espagnoles.

Tout dépend de ce que tu achètes et chez qui. Je connais des éleveurs qui ne cessent d'améliorer la race et qui ont de très bons résultats en dressage avec des Pure Race Espagnole.

Là c'est Marie Gouello



Et Quetzal des Gachots, élevage Garcia Lagos

Par chez nous, les juges, (je parle au niveau amateur), classe toujours les SF et chevaux allemands avant les ibériques.

Moi je pense pas que je ce soit mal vu. Je ne suis pas une pro mais une amie a terminé 1e au Championnat de France de dressage avec une jument PRE mal gré quelques erreurs. Le jury était tombé amoureux de la jument et avait même dit à la cavalière qu'elle devait passé en Amateur...

Bon, je sais que ce n'est pas le même niveau mais je pense comme même que ce n'est pas mal vu. Les PRE sont de très bons chevaux de dressage!

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Oui moi je parle pour un niveau st george donc Amateur élite.
J'avais juste l'impression que les allemands sont souvent favorisés a ce niveau là, les lusitaniens sont bien aimés aussi mais les espagnols ont l'air un peu "à l'écart". J'en vois pas souvent sur ce genre d'épreuves...

Sans que cela corresponde à mon avis, j'ai aussi constaté qu'il y existe (au moins dans notre pays), dans le monde de la compétition de dressage classique, une culture qui persiste (en partie la méconnaissance de la différence), et qui tend à se méfier des chevaux ibériques, auxquels "on" reproche :

- des insuffisances d'allures : trot qui billarde ; un bon trot mais peu de galop ; une bonne capacité pour les allures rassemblées mais peu d'amplitude ou de geste en allongement ;

- un style féria ou spectacle qui ne cadre pas avec l'esprit très classique de la compétition sur le rectangle ;

- un physique différent, qui va charmer certains mais étonner les autres et leur déplaire : cheval trop lourd, trop long, etc. (exemple, entendu d'un juge national de dressage : "je n'aime pas ce cheval, je trouve qu'il est mal fichu").



De tout cela, pour moi, seul le billardement est un "défaut", ici, d'allure.
Encore que j'imagine que cela peut se discuter, s'il s'agit d'une caractéristique naturelle à l'origine et non d'un sélection à l'élevage pour favoriser un geste impressionnant en spectacle.
D'ailleurs, si vous en connaissez l'origine, cela m'intéresse bien.



Tout se passe comme si l'oeil du juge était plus fait aux chevaux de type allemand, et donc plus troublé par les différences provenant des chevaux ibériques.

Bien sûr, le juge, malgré son "trouble", s'il est sérieux dans son travail de juge, va essayer de noter les figures réalisées par le cheval sans se laisser influencer par son modèle ou son imaginaire.



En conclusion, je dirais que prendre un cheval ibérique pour de la compétition en dressage classique est un pari, et que comme tout pari, il peut être gagnant mais il comporte des risques.


Je recommanderais aussi de faire particulièrement attention au billardement.

Bonne chance!

Dit autrement, ce sont des chevaux baroques et la compétition au niveau Saint-Georges est classique.

Alors cela peut toujours surprendre certaines personnes.




Dit encore autrement, le dressage classique, (comme le complet et le CSO d'ailleurs) est un sport dominé, en Europe, par les nations d'Europe du Nord, c'est donc leur esprit qui en a façonné la culture.


On peut choisir de s'y conformer ou de jouer la carte de la différence, venant d'Europe du Sud!

Aux JEM de Lexington en 2010, Juan Manuel Munoz Diaz et son cheval Fuego nous ont montré que cela pouvait mener très haut, conquérir le coeur du public, et réchauffer un peu l'atmosphère dans les gradins.
Mais (question totalement ouverte), cette différence leur a t-elle coûté une 1e ou 2e place?

Tout dépend des jurys... c'est vrai que les bruits disent que les Ibériques, surtout les PRE sont défavorisés car ils sont réputés avoir moins de cadre, donc des allures plus riquiqui que les chevaux allemands ou hollandais.