Cheval pre pour grand prix dressage mal vu ?

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Baida

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Cheval pre pour grand prix dressage mal vu ?
Posté le 07/02/2012 à 17h05

Bonjour CA ! Je voulais savoir si le cheval Pure race espagnol est mal vu lors des reprises par exemple minimum ama élite? Et si un cheval allemand à beaucoup plus de chance de gagner ? Merci de vos réponses.

Terre83

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Cheval pre pour grand prix dressage mal vu ?
Posté le 10/02/2012 à 09h40

ALors je viens donner mon avis ou en fait, pas tout à fait le mien. Mon "moniteur" aussi grand cavaliers qui a bossé dans le "très haut niveau" diront-nous, à un avis très arrété sur chaque race (d'un point de vu sportif et de niveau conséquent j'entends).

Les meilleurs chevaux de sport adaptés aux français, sont des chevaux comme le SF et l'anglo arabes.

Les chevaux allemands, sont adaptés à l'équitation allemandes car il faut une équitation dur et rentre-dedans que les français n'ont pas.

Les chevaux espagnols ne sont sportivement parlant pas interessant.

Je m'explique de son point de vue, les chevaux espagnols sont adaptés aux espagnols pour faire tout ce qu'ils font "la bas" (j'entends par la la doma vaquera et autres disciplines espagnols), tout comme un trotteur est fait pour trotter ou un trait pour être attelé, un SF pour sauter/dresser.
D'après lui ils ont aussi une petites amplitude, de toutes petites foulées.

Ce qui ne les empêchent pas d'être de beaux chevaux ni que certains individus peuvent se révéler très bons comme dans chaque races, certains chevaux seront très doués pour autre chose à quoi ils n'étaient pas forcément destinés (comme un TF qui se révèle très bon en CSO).

Mais "la race PRE" à la base n'est pas faîtes pour ça, comme le trotteur n'est pas bien vu non plus car pas fait pour ça "à la base".

Voili voilou

Edité par terre83 le 10-02-2012 à 09h45



Melie75

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Cheval pre pour grand prix dressage mal vu ?
Posté le 10/02/2012 à 10h06

bein je pense qu'en général les gens aiment les chevaux de dressage musculeux avec de la prestance du rebond un danseur quoi alors que le PRE est plus petit, plus boudin enfin je trouve (sachant que j'ai un sérieux coup de coeur pour les Allemands )

et sinon moi j'ai un pro qui disait qu'a son avis un beau cheval avec du panache serait toujours mieux noté qu'un moins beau même si celui ci a mieux fait que le beau

Euterpe94

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Cheval pre pour grand prix dressage mal vu ?
Posté le 10/02/2012 à 10h36

Les PRE pas de prestances et pas de panache? Des boudins?

On doit pas avoir vu les mêmes PRE...

Terre83

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Posté le 10/02/2012 à 10h58


euterpe94 a écrit le 10/02/2012 à 10h36:
Les PRE pas de prestances et pas de panache? Des boudins?

On doit pas avoir vu les mêmes PRE...


+1 Même si je ne suis pas fan des chevaux espagnols je dois bien reconnaitre que justement, un PRE bien typé, du panache et de la prestance, il en a énormément, ils ont quand même pour certains une sacré classe, avec un côté "je me la pète" qui leur va à ravir, avec leur grosse encolure et leur longs crins.

Après boudin ça dépends des modèles, il y en a que je trouve plutôt boudin c'est vrai, mais ça après il en va de l'apréciation de chacun
(Perso quand je dis boudins ça signifie pour moi "trop de rondeurs, trop de courbes par forcément bien placé, un peu trop long avec membres tout fins" enfin je me comprends.

Edité par terre83 le 10-02-2012 à 11h01



Elfik

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Posté le 10/02/2012 à 11h09

Ca dépend vraiment des PRE. Y en a beaucoup qui sont vraiment hideux, enfin hideux, ils ne sont pas fonctionnels, c'est que de la gueule. Mais on en trouve de plus en plus qui sont pratiques, bien faits et puissants. Les défauts qu'on pouvait leur trouver, allures étriquées, déséquilibre flagrant avant-main / arrière-main, tendent à s'estomper avec des choix judicieux d'élevage et un travail adapté.

Alma

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Posté le 10/02/2012 à 11h16

certains pourraient être magnifiques mais souvent trop gras (si si, j'en connais..)

Melie75

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Posté le 10/02/2012 à 11h18


euterpe94 a écrit le 10/02/2012 à 10h36:
Les PRE pas de prestances et pas de panache? Des boudins?

On doit pas avoir vu les mêmes PRE...



boudin dans le sens ou ils sont énorme de partout leurs ports de tête est pas terrible à cause de leurs encolure trop grosse+ leurs allures relevées bein je trouve que ça fait ti boudin
après c'est une question de gout je ne le dis pas pour etre désagréable donc tout est relatif mais par exemple la vidéo du PRE gris (en page2 je crois) on y voit un allongement bein je trouve que le cheval ne crève pas l'écran...par contre un allongement simple d'un allemand ou KWPN... et puis bon j'admets qu'avant de tomber sur ce post j'étais sur celui de Totilas et je regardais ses vidéos

Edité par melie75 le 10-02-2012 à 11h20



Euterpe94

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Posté le 10/02/2012 à 11h36

C'est vraiment une affaire de gout alors, parce que par exemple l'allongement de Totilas, je le trouve très fade comparé au PRE d'une amie - qui ne sort pas en concours.

Pollux77

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Posté le 10/02/2012 à 11h59


noix a écrit le 07/02/2012 à 19h51:


Sans que cela corresponde à mon avis, j'ai aussi constaté qu'il y existe (au moins dans notre pays), dans le monde de la compétition de dressage classique, une culture qui persiste (en partie la méconnaissance de la différence), et qui tend à se méfier des chevaux ibériques, auxquels "on" reproche :

- des insuffisances d'allures : trot qui billarde ; un bon trot mais peu de galop ; une bonne capacité pour les allures rassemblées mais peu d'amplitude ou de geste en allongement ;

- un style féria ou spectacle qui ne cadre pas avec l'esprit très classique de la compétition sur le rectangle ;

- un physique différent, qui va charmer certains mais étonner les autres et leur déplaire : cheval trop lourd, trop long, etc. (exemple, entendu d'un juge national de dressage : "je n'aime pas ce cheval, je trouve qu'il est mal fichu").



De tout cela, pour moi, seul le billardement est un "défaut", ici, d'allure.
Encore que j'imagine que cela peut se discuter, s'il s'agit d'une caractéristique naturelle à l'origine et non d'un sélection à l'élevage pour favoriser un geste impressionnant en spectacle.
D'ailleurs, si vous en connaissez l'origine, cela m'intéresse bien.



Tout se passe comme si l'oeil du juge était plus fait aux chevaux de type allemand, et donc plus troublé par les différences provenant des chevaux ibériques.

Bien sûr, le juge, malgré son "trouble", s'il est sérieux dans son travail de juge, va essayer de noter les figures réalisées par le cheval sans se laisser influencer par son modèle ou son imaginaire.



En conclusion, je dirais que prendre un cheval ibérique pour de la compétition en dressage classique est un pari, et que comme tout pari, il peut être gagnant mais il comporte des risques.


Je recommanderais aussi de faire particulièrement attention au billardement.

Bonne chance!


Je suis totalement d'accord avec toi !
Et avec ta comparaison avec un pari !

Mais je suis aussi d'accord avec . . . je sais plus qui
Qui parlait des modèles de PRE ! Comme pour toutes les autres races "lourdes", les éleveurs modifient la race en l'allègeant notemment ! A mon grand désespoir, mais là n'est pas la question . . .

Donc je suis d'accord avec ce qu'à dit Noix mais seulement si nous parlons d'un PRE baroque ! Le PRE de sport n'ayant plus grand chose à voir avec celui ci et ayant un peu plus de chance esur les carrés de dressage je pense vu que rien qu'esthétiquement il va moins faire tiquer les juges.

Elfik

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Posté le 10/02/2012 à 12h20

Le tout c'est pas d'alléger le PRE mais de le rééquilibrer. Un cheval comme Fuego est quand même plutôt bien foutu, même s'il garde certaines caractéristiques du PRE "originel" ils ont quand même réussi à supprimer les défauts les plus notoires comme le cul très plat, le rein et les jarrets faible et l'avant-main démesurée.
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