Longe en side-pull et enrenement?

cartoonponpon a écrit le 04/03/2012 à 12h10: je ne vois pas en quoi cela vous surprend que je veuille longer en side..

Ben ça me surprend parce qu'un side même bien ajusté (le mien est sur mesure) à tendance à tourner. Pas adapté du tout pour un travail en longe.
Quand je veux bosser en longe, je préfère donc le licol, j'attache la longe sous l'auge et ça tourne pas, contrairement à un side ou tu va fixer ta longe sur un anneau de côté (en plus c'est pas pratique, faut changer la longe à chaque fois qu'on change de main)

Un cavecon est beaucoup plus fixe qu'un side!

elfik a écrit le 04/03/2012 à 12h35: J'ai un souci avec l'enrênement en side VS l'enrênement en caveçon, c'est qu'en caveçon, la muserolle est bien ajustée alors qu'en side souvent pas top, du coup ça risque de frotter sur le chanfrein avec un mouvement de cisaillement... bof bof. Après éviter les enrênements élastiques (ça cède pas quand le cheval cède, voire ça lui fait un retour dans la tronche), les rênes fixes, préférer des rênes coulissantes qui déterminent un cadre pour le cheval dans lequel celui-ci se placera. Et ne jamais commencer la longe enrênée, d'abord faire 5 mn de détente à chaque main, et si on arrive à obtenir une attitude basse sans enrênement, autant demander la détente dans cette attitude basse.

Bien sur! De toute facon, en temps normal, quand j'utilise un enrenement, je detend toujours sans qu'il soit branché.
Ensuite dans le cas du side, c'est surtout une question qui m'a traversé la tete, je n'ai pas dit que j'allais forcement en utiliser un.

Pour info, je n'ai jamais utilisé d'enrenement sur mon poney, meme en filet.

Par contre, quand je longe en side, ca se passe tres bien, il ne tourne pas ni rien. Et puis pour le coup de devoir changer d'anneau, suffit de pas etre feneant.. puis je trouve ca bien mieux de brancher sur le coté car au moins je peux demander la tete..

Perso j'aime bien le side en longues rênes ou en selle, mais pour longer je préfère le caveçon, je trouve ça plus précis. Après vaut mieux de toute façon utiliser un caveçon ou un side ou un licol plutôt qu'un mors pour longer, longer sur le mors avec un cheval pas parfaitement au bouton c'est dangereux pour lui...

Des rênes fixes?

Mais déjà en longe que fais-tu? Rien ne vaut les transitions qui s'enchainent! Et avec des rênes fixes en fin de séance pourquoi pas?

elfik a écrit le 04/03/2012 à 13h08: Perso j'aime bien le side en longues rênes ou en selle, mais pour longer je préfère le caveçon, je trouve ça plus précis. Après vaut mieux de toute façon utiliser un caveçon ou un side ou un licol plutôt qu'un mors pour longer, longer sur le mors avec un cheval pas parfaitement au bouton c'est dangereux pour lui...

Oui! Moi le soucis, c'est que je n'ai pas de cavecon. Sinon, il est clair que je m'en serait servit

Euterpe, en longe je fait beaucoup de transitions inter/intra allures, reduction/agrandissement du diametre du cercle et je travaille environ 25 minutes.
Pour les renes fixes ou coulissantes d'ailleurs, je n'ai pas eu l'occasion de m'en servir. Je ne connait ni leur action, ni leur reglage

Les rênes fixes sont comme tes mains!
Il faut que le cheval ait appris à céder en pré-requis sinon il s'appuie, ce qui n'est pas bon du tout et en selle tu risques de te retrouver avec 3 tonnes dans les mains.

Ca me parait pas incompatible de longé en rênes fixes sur un side (ou caveçon)
Après, pourquoi pas longer aux longues rênes, ce qui te permet de varier la longueur des rênes et donc de l'attitude.

cartoonponpon a écrit le 04/03/2012 à 12h30: Peut etre qu'il engage deja?!! Nan mais serieusement, side ou pas, c'est la meme chose! Dès qu'un petit truc sort de vos bases, faut toujours que les gens s'enflamment! Alors dans ce cas, pourquoi pourrait-on enrênner avec un caveçon, et pas un side??? Je veux surtout enrenné pour indiquer la bonne attitude.

Je monte en side pull, et jamais je n'aurais imaginer y coller un enrênement. Si ton cheval engage déjà en longe pour l'enrêner alors ? Et la longe normalement te permet de l'orienter.
Et ca m'embette pas de sortir des sentiers battus mais dans la limite du résonnable et du faisable. Si tu trouves un intérêt à mettre un enrênement à un side pull ou un cavecon (qui dans leur principe on pour but de liberer la bouche du cheval) et ben je trouve ça complètement a contrario.

Non les rênes fixes ne sont pas comme les mains, les rênes coulissantes oui en revanche. Les rênes fixes bloquent le cheval dans une attitude, en revanche les rênes coulissantes fixent un cadre, dans lequel le cheval est libre de placer sa tête. Si on les monte en grand triangle, elles incitent à l'extension d'encolure.
Les rênes fixes elles sont utiles chez un cheval qui a la force nécessaire pour tenir une attitude fixe, et qui est déjà bien avancé dans la basse école, avec un bon équilibre et tout.

blablubla a écrit le 04/03/2012 à 14h06: Je monte en side pull, et jamais je n'aurais imaginer y coller un enrênement. Si ton cheval engage déjà en longe pour l'enrêner alors ? Et la longe normalement te permet de l'orienter. Et ca m'embette pas de sortir des sentiers battus mais dans la limite du résonnable et du faisable. Si tu trouves un intérêt à mettre un enrênement à un side pull ou un cavecon (qui dans leur principe on pour but de liberer la bouche du cheval) et ben je trouve ça complètement a contrario.

Si tu relis l'intitulé du post, tu verras que je me pose seulement une question. Mon poney n'a jamais eu quoi que ce soit comme enrenement donc bon... bref je vais dire...

Bon, alors puisque il n'est pas possible d'enrener, comment le bosser dans le bon sens, mais a pied?

(Jamais fait de longues renes avec, et puis je suis pas vraiment a l'aise en longues renes.)

Il sait baisser la tête à la pression?

elfik a écrit le 04/03/2012 à 14h43: Il sait baisser la tête à la pression?

Oui, enfin pression sur la nuque vers le bas c'est ca?

Ben c'est la première étape. Ensuite faut qu'il apprenne à baisser la tête avec action sous le menton (genre en licol), puis tu lui apprends à baisser la tête quand tu le longes en baissant ta longe. A terme tu peux même arriver à le faire bosser en bas en liberté, avec mon poney suffit que j'abaisse la main pour qu'il suive le mouvement. Au début faut se contenter de deux trois foulées, puis tu augmentes, et petit à petit il y trouvera son confort.

Attention à travailler dans une cadence à la fois lente et dynamique, c'est idéal pour le stretching.

elfik a écrit le 04/03/2012 à 15h03: Ben c'est la première étape. Ensuite faut qu'il apprenne à baisser la tête avec action sous le menton (genre en licol), puis tu lui apprends à baisser la tête quand tu le longes en baissant ta longe. A terme tu peux même arriver à le faire bosser en bas en liberté, avec mon poney suffit que j'abaisse la main pour qu'il suive le mouvement. Au début faut se contenter de deux trois foulées, puis tu augmentes, et petit à petit il y trouvera son confort. Attention à travailler dans une cadence à la fois lente et dynamique, c'est idéal pour le stretching.

Oui d'accord, je vais essayer ca cette semaine, du moins deja a l'arret puis au pas.

elfik a écrit le 04/03/2012 à 14h08: Non les rênes fixes ne sont pas comme les mains, les rênes coulissantes oui en revanche. Les rênes fixes bloquent le cheval dans une attitude, en revanche les rênes coulissantes fixent un cadre, dans lequel le cheval est libre de placer sa tête. Si on les monte en grand triangle, elles incitent à l'extension d'encolure. Les rênes fixes elles sont utiles chez un cheval qui a la force nécessaire pour tenir une attitude fixe, et qui est déjà bien avancé dans la basse école, avec un bon équilibre et tout.

Les rênes coulissantes, ce sont les rênes viennoises c'est ça?

Après je parle pas des vraies rênes fixes comme on voit au Cadre Noir. C'est juste une limite pour le cheval où il est libre d'aller prendre le contact.