****************** Y a t-il des dresseurs dans la salle ? Enfin sur le forum ! ********************
Ici on parle donc de dressage, de vos pratiques, de vos ecoles, de vos concours, de vos difficultés et vos interrogations, on bavarde un peu , les maitres mots etant échange, tolérance et bienveillance (on evite de monologuer sans jamais lire les autres par exemple ).
Venez vous présenter avec vos loulous !
Comme Jane16 ne passe plus sur le post, j'ai recuperé le flambeau pour tenir l'en tete actualisé, si vous souhaitez apparaitre, merci de m'envoyer un MP avec une photo
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et ceux qu'on ne voit plus mais qu'on sera heureux(se) d'accueillir a nouveau... jane16, clinch, jeda, odamy, epona, melie 75, just, meuh, zenliberty, agentmulder, tetelle, magwa, yayayoyo, anneliese, maissala, darestime, joannak, loon, craboulotte, acsd, et j'en oublie surement..
chika18 en gros voilà ce qu'il faut rechercher au début :)
Le dessin est mieux fait dans le livre naturellement mais si ça peut t'aider ! C'est comme ça que je m'y suis prise et c'est comme ça que c'est expliquer dans le livre
Les bouquins sont bien pour te familiariser.
Après, rien ne vaut la pratique !
Je fais beaucoup de LR ( au moins 1 fois par semaine voir 2 en période de croissance comme maintenant)
ça m'apprend beaucoup sur mon cheval, et sur moi... je vois qu'il arrive à faire des choses sans moi donc que c'est moi qui le gêne en définitive quand je suis à cheval.
Je vois aussi ses faiblesses, révélées quand tu es à pied et que tu peux observer ton cheval fonctionner.
Je commencerais aussi par des choses simples ... tourner aux 3 allures, essayer de suivre le mouvement en ligne droite sans à-coup, puis aborder les changements de main d'abord au pas, puis au trot ( au galop c'est compliqué parce que tu un changement de pied induit!)
Surtout bien prendre garde de tendre la rêne extérieure que ton cheval aille vers elle et surtout décontracter la rêne intérieure.
On commence en général aux anneaux du milieu puis pour débuter le 2 pistes ou autre on passe sur les anneaux du haut pour plus de précision et de finesse.
C'est passionnant les LR même si on début on a l'impression d'être nulle et de tâtonner.
J'aimerai bien me lancer aux LR aussi avec Pilou, pour les soirs comme hier où je ne suis pas au top pour monter mais capable de faire quelque chose quand même ^^.
Surtout que je suis tombée sur le livre d'occas' qui me fait donc de l'oeil et sur des longues rênes d'occasion ^^.
Va falloir que je trouve un moment pour faire ces satanées photos de selle aussi ...
Pour la rééduc', j'aurais proposé slaloms larges aussi vu le matériel à disposition.
juu_lie ça m'interpelle ce que tu dis. C'est vrai qu'on ne peut en général pas faire confiance aux commerciaux en selles. Est-ce que ça devrait être comme ça ? Je trouve que c'est justement un problème de ne pas pouvoir faire confiance à un commercial en ce qui concerne l'adaptation de la selle. C'est son métier normalement.
À ce moment là il faut faire venir un vendeur compétent et pas juste continuer à entretenir le système du "j'achète ma selle la peau du luc auprès du seul vendeur agréé du coin (qui a donc un super monopole sur la marque), et j'espère que ça passe grosso merdo".
Quand je vois l'image que les selliers français et les cavaliers ont du sur mesure ça me rend malade. Ils font des pseudos mesures ou estiment à la louche la longueur des quartiers, envoient ça à l'atelier, le proprio passe souvent 10 semaines sans monter, la selle est envoyée par la poste et tout le monde s'imagine que le cheval pas monté depuis 3 mois a encore la même morphologie, qu'il y a pas besoin de l'adapter.
Alors on me dira "ah mais tu peux faire venir un saddle fitter". NON! Je paye ma selle minimum 3000 balles, l'adaptation finale doit être incluse à la livraison.
Si en plus on prend l'exemple des commerciaux qui ne prennent même pas de mesures, on est sûr d'avoir du standard pas forcément adapté déjà sans les 10 semaines d'attente.
Les selliers allemands travaillent avec des revendeurs indépendants, qui doivent suivre une formation pour avoir le droit de revendre la marque en neuf. La t'as une grosse concurrence, c'est pas juste un par région qui te dit que tu l'as dans le Luc si tu comptais avoir une selle de telle marque sans passer par lui.
Par miracle quand j'ai acheté la mienne le vendeur avait dans le camion une selle qui avait toutes les caractéristiques de base requises. Il a finalisé l'adaptation sur place et j'avais ma selle.
Si j'avais dû commander la selle aurait été envoyée chez lui et il serait revenu à l'écurie finir d'adapter la selle.
khymette j'en ai une en Stubben pour la petite et l'autre a une sommer en commande. Ma vieille jument avec une massimo avant ça.
Mais réellement je ne pense pas que ces marques soient meilleurs que d'autres. J'ai eu une Prestige avant ça qui correspondait bien à mon usage (mais la taille 2 est devenue trop petite).
Par contre, je me suis adressées à des gens qui avaient une vraie conscience professionnelle, qui m'ont vendu des trucs qui correspondait à mon cahier des charges et qui allaient à mes chevaux ! La massimo m'allait pas du tout, mais bah j'ai voulu acheter ça, j'aurais pas dû, j'ai été un client idiot. La Prestige, je voulais une mixte sécurisante pour débourrer ma jument et aller dehors. La Stubben, j'ai pas choisi, j'ai juste payé la facture. La Sommer, on a composé le bon de commande en adéquation avec la saddle-fitteuse.
Après, que ce soit pour la Massimo ou la Sommer, j'ai des dos très court qui m'excluent d'office les marques françaises.
Et en fait par principe le sanglage cousu chez moi c'est niet, j'adhère pas à l'effet bioméchanique, puis j'ai deux juments sans passage de sangle et un hongre avec un passage de sangle avancé, donc les sanglons au milieu du quartier ça n'ira jamais jamais jamais jamais... Monoquartier ça me broute (j'ai eu la massimo, je l'ai démontée, j'ai refais le siège, j'ai modifié les taquets, refait des quartiers, etc., c'est SUPER chiant. Et c'est une monoquartier bien conçue, j'imagine pas les autres...)
Au niveau morpho, j'aime les enfourchures très étroites, les sièges pas trop creux et j'ai besoin de petits taquets courts et pas épais (donc jamais standards) et de couteau d'étrivières en position "dressage".
Bref. En effet c'est un gros problème de pas pouvoir faire confiance à un vendeur spécialiste, je rejoins Hathi. C'est d'ailleurs la grande responsabilités des selliers sur le marché français. (Ouais tout pareil, l'opinion d'Hathi sur le service qui devrait être dû, j'adhère à 100 % !)
Bon j'ai regardé à nouveau... vraiment les sommer ou stubben j'aime pas le look (et je pense que ça sera pareil pour toutes les allemandes) :( . J'ai un problème avec les pommeaux qui font une rupture dans la ligne de la selle avec le quartier. Et aussi ils semblent assez hauts par rapport à des françaises. La phoenix c'est moins marqué par exemple, mais c'est pas une selle de dressage !
chika18 salut ! pour un cheval avec un probleme specifique aux cervicales je saurai pas trop dire. enfin denivelé c'est top, transition +++ , barre au sol, mais je sais pas a quel niveau tu as le droit ou pas aux incurvations, aux deux pistes, aux variations d'attitude devant ?
et pour ma part , pas de longue renes, comme le travail a l'epaule, je ne maitrise pas du tout
et sinon bah je compatis a toute vos galeres de selle. franchement j'y connaissais rien avant 2014 ou j'ai commencer a vaguement m'interesser a la question. bon j'ai appris plein de trucs, je suis loin d'etre super callée, mais je suis passé du niveau -100 a +15 je dirais .
bon bah clairement je fais partie de la team j'essaie d'ameliorer le truc au fur et a mesure, j'apprends au fur et a mesure, maintenant je vais pas non plus me traumatiser , me ruiner, ou arreter de monter parce que ma selle est pas 100% adaptée.
en revanche maintenant que j'ai plus de connaissances ca peut me permettre de comprendre certaines choses, des petites genes, ou en tout cas de comprendre pourquoi ca m'aide pas dans certains cas.
Nous hier on a pas mal bossé , j'ai quitter plus tot, 45 min de dressage chacune pour les filles !
Dryade tres sage, bien relachée, bien stable. Incurvation top, transition pas trot pas top, arret niquel, cession et EED niquel, au pas et au trot.
Pour le moins bien, les departs au trot de l'arret et les departs au galop ou elle s'ouvre et qui manquent de netteté. Je l'ai un peu embeté avec ca, on remet ca dimanche. Je mettrai les eperons je pense, histoire d'avoir un peu plus de rebond et des demandes plus "incisives".
Martingale petite longe de prechauffe et ensuite seance stretching en hack. Elle etait vraiment top. Bien devant les jambes, pas de tentative de fourberie dans les incurvations. Bien tendue, meme au trot assis. EED fluide, cession fluide, developper quelques foulées sur la diagonale pas mal (mais au trot enlevé ca encore ) . Depart au galop du pas je l'ai un peu embeté avec le stick pour qu'elle se propulse mieux.
Du coup j'ai fini sur du + difficile au pas les demi pirouettes, et les longueurs en EED / appuyer / EED / appuyer. Franchement c'etait pas parfait, mais c'etait pas rouillé non plus, pas de defense, rien.
khymette ouais enfin typiquement le look c'est pas du tout du tout dans mes critères. Enfin si elle est belle mais pas fonctionne ça fait une belle jambe !
daphlanote joli et adapté c’est aussi une option , c’est pas une question de sacrifice. Y a bien des selliers qui font du vrai sur mesure en France : aulion gaffet fleur de lys c’est pas l’usine à ce que j’entends
khymette en effet. Enfin gaffet et Fleur de Lys moi j'ai vu et ça rejoint mon opinion du sellier français.
Enfin Gaffet c'est pas un mauvais vendeur, il sait ce qu'il vend. Mais on est très loin du vrai sur mesure cheval. Très Très loin. Edit : Bon qu'on soit bien clair. Probablement c'est le moins mauvais. Faut juste rentrer dans le morphotype qu'il selle. Et alors sur les modifs de détails, j'ai vu des choses intéressantes. Enfin toujours en sanglage cousu...
Fleur de lys, j'ai pas vu le vendeur, j'ai vu la selle ré-adaptée pas du tout adaptée. Edit 2 : Bon le gars avant vendu qu'il pouvait la réadapter sans problème. Echec.
Du reste, donc, joli et adapté, je suis ravie si on me sert de bons exemples, mais j'en ai pas. Enfin j'ai acheté toutes mes selles en France, le terroir belge est dramatique sur le sujet. Ainsi donc j'aimerai ne pas faire de sacrifice. Mais mon constat c'est que j'ai pas trouvé et que bah... ce que je sacrifie le plus facilement, si ma selle est confortable, me va et va à mon cheval, c'est l'esthétique.
earphoria95 Merci. En fait il ne faut pas qu'il force ou qu'il est un point de pression élevé sur ces cervicales hautes, idéalement le must serait de le monter en cordelette mais je ne suis pas suicidaire
Idéalement les premiers temps, il faudrait que je pose les rênes sur l'encolure et que je fasse mes exos. S'il a envie de plier sa nuque, il peut le faire, mais rien ne doit l'empêcher de s'étendre.
J'ai le droit à un léger contact, mais comme j'ai encore ce vieux réflexe de club qui consiste à tirer sur ces rênes pour redresser un cheval plutôt que d'utiliser mon dos, l'ostéo me conseille de partir sur l'idée de ne pas les toucher.
Cession je peux s'il accepte, HED et EED plus tard, en fait pour l'instant il doit rester au maximum tout droit.
Donc bien sûr je privilégie les balades, mais avec la chasse (beaucoup de chasseurs dans mon coin), et comme on doit commencer un programme de régularité + que d'intensité bah va bien falloir faire du bac à sable, et comme il s'ennuie vite si le travail est redondant... je cherche des idées pour varier les plaisirs !
elodu25 Merci beaucoup pour ton schéma, c'est bien ce que je fais mais il décale. Je me filmerai quand on les reprendra pour voir, je suis sûre que je le bloque avec l'orientation de mes épaules ou de mon bassin.
tidesigual Bien d'accord pour la pratique, seulement pour le moment pas le droit d'avoir une action sur la tête donc les livres me permettrons de me "mettre dedans" avant la reprise.
Pour ma part je n'ai pas l'oeil assez aiguisé pour voir ses faiblesses. La seule chose que je peux dire c'est que les cessions vers la droite sont plus faciles tout comme les HED à main droite. Mais je ne sentais pas spécialement de différence monté donc je ne sais pas si ça vient de lui, ou si j'ai un défaut de positionnement.
Je dirais que "le problème" c'est que mon cheval est tellement fin que du coup à la moindre erreur de positionnement tu lui demande autre chose.
Je me souviens avant sa convalescence, pendant un cour j'attendais l'appel du vétérinaire, du coup j'en avais profité pour le faire bosser aux LR par ma prof (j'aime bien observer de loin aussi).
Bref à un moment elle galère à le mettre sur le cercle, à chaque fois il part en cession et voyant que ce n'étais toujours pas ça que l'on attendais de lui, il a même tenté une ébauche d'appuyer peu convaincu. En fait les rênes lui disait bien qu'il fallait aller vers la droite, mais comme ma prof ne tournait pas son nombril (il restait en direction du cheval) Baroudeur en venait à la conclusion qu'il fallait aller vers la droite en restant droit.
Ça lui confère un bon potentiel et en fait un maître d'école naturel en TAP, seulement comme je débute je n'arrive pas toujours à savoir si c'est moi qui fait une erreur ou pas, et quelle est cette erreur.
D'où le fait que j'aimerais engranger beaucoup de théorie avant de me lancer.
Bon alors, le résumé de mon cours du jour ! (je rattrape le reste du post après ^^)
Donc déjà, 40 minutes à poney pour aller jusqu'au manège ! Froid glacial : -7° j'ai cru mourir !
Poney sage sur le chemin, presque un peu endormi ^^
Arrivés au manège, y'a pas mal de retard, on peut souffler et regarder le cours d'avant ça c'est trop cool :)
Arrive ensuite notre tour !
On commence comme d'habitude par les cessions de machoîres et flexions ! Poney a vraiment bien assimilé et donne des choses de mieux en mieux !
Allez zou à poney !
On commence au pas par comme d'habitude action/réaction avec variation des hauteurs d'encolure ! Ensuite idem au trot ! Super poney qui vraiment a progressé de fou dans son contact et son rapport avec la main !
Enfin, détente au galop ! Bon là comme d'hab c'est plus compliqué, moi je suis moins à l'aise et puis loulou se couche pas mal au galop ... Y'a du boulot ^^
Ensuite vient le vrai boulot ! Thème de la séance du jour, comme le dernier cours : les flexions ! Sauf que cette fois on rajoute les cessions de mâchoire et l'extension dans le pli !
Alors on commence par faire ça au pas ! Les flexions plutôt pas mal du tout, bien sûr plus facile à gauche qu'à droite ! Puis même chose au trot, ça devient un peu plus facile, plus que la fois d'avant en tous cas ^^
Et ensuite on complique les choses ^^ Les cessions de mâchoire dans le pli ! Alors donc on commence au pas à main gauche, bon ben ça passe pas du coup quand la demande devient trop longue on passe à l'arrêt, on demande et ça passe nickel ! tout ça jusqu'à obtenir la même chose dans le mouvement ! Et puis idem au trot !
Et ensuite même chose à main droite, là encore plus compliqué vu que c'est le côté difficile !
Et on ajoute après la cession de mâchoire l'extension dans le pli et ensuite on repart droit et on s'étend vraiment en avançant bien !
Mais alors à la fin de la séance j'ai réussi à obtenir au trot à main droite des flexions avec cession de machoire et extension dans le pli ! Wahou quoi !
En tous cas ma coach a trouvé que le loulou avait bien changé déjà tant physiquement que dans les allures !Trop top quoi !!
Bon et du coup je suis montée avec la childeric ... et malgré que moi je soit super bien dedans ... Elle ne me va pas ...
Taquets trop longs et trop épais ... Comme sur quasi toutes les selles ... Etant donné mes soucis de dos et ma grosse dissymétrie elle ne m'aide pas, bien au contraire ... Elle ne m'a jamais vue aussi tordue à cheval ...
Une vraie galère m'attends pour trouver une selle adaptée .... Après avoir beaucoup discuté on va voir pour partir sur une fouilloux prestige neuve adaptée à moi au niveau des taquets ... Qui me reviendrai quasi au même prix que la childeric avec pour le coup la certitude d'une reprise de ma prestige actuelle ...
Et également elle me conseille d'essayer les étriers K-vall pour gagner en stabilité et pouvoir travailler sur l'amélioration de ma posture ...
Affaire à suivre ...
(Bon et je vous met les vidéos mais c'est pas glorieux le galop ! et effectivement en vidéo je me rend compte que je suis complètement figée ...)
). 
