Des cavalier(e)s de dressage ?

Craboulotte : pas de bol je viens de vendre mes chaps !
En tout cas elle est en forme ta belle !

Bienvenue Eraphoria !

craboulotte a écrit le 10/09/2012 à 10h14: Agentmulder, qu'il y ait des disparités entre juges, je conçois. Que sur une figure genre épaule en dedans y'en ait aucun qui soit jamais d'accord avec l'autre, c'est usant à force. J'ai déjà eu dans une même reprise "trop de pli" et "pas assez de pli", alors même si y'a des variations selon les places, si un jury n'est pas censé être cohérent... Quel intérêt? Quel est mon intérêt à moi de repartir avec 2 ou 3 protocoles si chaque juge donne un avis contraire à celui de l'autre? Comment progresser dans ces conditions? Je ne dis pas, le plus souvent c'est cohérent et tout va bien, mais pas toujours.

Le jugement en concours... n'est pas un élément de progression c'est le travail en amont ou en aval qui le sont, et les sensations. Tu ne peux pas te fier à un jugement à part si c'est la même personne qui te suit, et ce pour plein de raisons...
Le recrutement d'un jury pour un concours ne se fait jamais en fonction de la manière de travailler des juges mais en fonction de qui est dispo et le plus souvent c'est la croix et la bannière pour trouver.
La formation 'est pas la même pour tous, la motivation non plus. En formation tu vois des gens qui ne sont absolument pas disposés à écouter ce qu'on leur dit et qui partent du principe qu'ils vont suivre leur truc quoi qu'il arrive. L'oeil se développe aussi en fonction de l'équitation pratiquée et de l'enseignement reçu, et de ce point de vue, tu repasseras aussi pour l'égalité...
... A LM j'ai cotoyé une CN qui forte d'avoir tourné sur des trucs un peu épicés avait tout vu tout fait, ben ça n'en faitp as une furie pour autant.
Je passe sur celle croisée en juillet à Pomp' qui racontait dans mon dos que j'étais une jeune juge qui faussait les classements... Sauf que tu vois moi je pense qu'elle note une ama3 comme une ama2 et qu'elle se gourre totalement de concept en filant 65 à un cheval dont TOUTES les allures sont dégradées sur la C2 (latéralise voire amble au pas, instable au trot, latéral au galop, super!!). Bref, le mieux reste encore de discuter avec eux après coup, surtout avec ceux qui ont mis la moyenne la plus basse et qui ne sont pas forcément pour autant ceux qui ont tort ou qui sont méchants, même si on le préfèrerait (moi comme les autres d'ailleurs).

Le dressage c'est ingrat pour tout ça et pour bien d'autres choses encore.

tetelle41 a écrit le 10/09/2012 à 14h41: alors qu'avec Idéal, j'ai bien plus de positif que de négatif !

Ce serait dommage de ne pas assurer avec un nom aussi prometteur

Je pense que c'est bien qu'un cheval ait un peu de caractère...ça le rend plus beau quand il s'anime.Le sentiment que j'en ai est un peu difficile a expliquer^^

@Craboulotte et Agentmulder,le débat epaule en dedans m'interpelle:)On dirait donc que les juges a des moments ne sont meme pas d'accord sur le principe de l'eed c'est ça?
Je me suis re posée la question quand j'ai relu Henriquet...sur l'oblicité de l'épaule au dedans,et il me semblait beaucoup plus oblique que ce que j'avais toujours compris de la chose...
Mais en meme temps l'eed c'est un 3 pistes...donc il n'y a pas 36000 manières de mettre les epaules par rapport aux hanches dans ce principe,non?Par contre si on le pense en terme de flexion ou oblicité et donc un 4 pistes..alors oui il y aura plus de combinaisons et donc ça devient ardu...Non?je me trompe?

En regardant les reprises de jo,j'ai eu aussi des impressions bizarres pour les appuyers...j'ai toujours "pensé"un cheval droit incurvé,mais selon l'angle de caméra j'ai eu l'impression de voir autre chose,beaucoup d'épaule ou beaucoup de hanches c'est selon...

merci jane, j'etais deja passé , mais comme j'avais plus vraiment de dada au travail c'etait moins interessant pour moi de poster ! je continuais a vous lire quand meme.

donc la en gros donc istouf, qui rebosse en dressage depuis début aout. il a longtemps souffert d'une dermite severe qui le mettait en souffrance, donc 0 concentration beaucoup de problème osteo du fait des démangeaisons. depuis juillet, la solution a été trouvé et tout ceci est derriere nous.

place au photo , les deux 1ères c'est une des 1ères séances


By earphoria95 at 2012-07-02


By earphoria95 at 2012-07-02

et ca c'etait hier (faut que je recupere le reste)


By earphoria95 at 2012-09-09


By earphoria95 at 2012-09-09

pour le fun


By earphoria95 at 2012-09-09

ca fait deja un an que je monte dessus ponctuellement, mais a cause de sa dermite c'etait vraiment en dent de scie. (et oui les plaies ouvertes sur la colonne et la tete c'est pas terrible pour bosser)

1ere etape: la réponse au jambes. ca a mis le temps mais ca commence a venir.
2ème etape: le faire engager. on s'en sort aussi mieux.
3ème étape: réapprendre a ceder dans la machoire et la nuque. ca c'est fait. motiver la proprio pour changer de mors: on a commencé en coup de poing, puis pelham, puis goyo. aujourd'hui olive double brisure et un doudou qui se decontracte vraiment.
4ème étape: reassouplir. ca c'est dur ! il a ete bloqué des années , donc l'osteo lui a fait du bien, mais beaucoup de boulot la dessus.

aujourd'hui on en est la. il est difficile de le garder concentré longtemps, mais ca c'est son caractère. il commence a bien se mobiliser sur des figures simples, on reattaque les pas de coté. il est a nouveau serein, et il est beaucoup plus disponible, ca va de mieux en mieux.

hésitez pas si vous avez critique ou commentaire, conseil. (je sais que la position c'est pas toujours ca, main qui partent dans le ventre et regard bas, deux principaux défauts...)

Attention à la selle, j'ai l'impression qu'elle est fort devant. Pour le reste à mon avis privilégie le travail sur le plat et en longe. Il manque clairement de muscle. Le garrot est complétement effondré :/

Ce soir j'ai monté ma p'tite Douune, elle était vraiment super, on a plus travaillé sur l'incurvation, la légèreté & la décontraction, rien de bien compliqué. & les allongements au pas aussi pour qu'elle vienne développer ses foulées. Petits problèmes de mise en avant, elle a tendance à débrayer (on ne travaille qu'au pas) ..

oui il a pas mal décollé cet été (la couverture anti dermite ca marche mais ca l'a rendu super fit).

il a sauté une fois en 2 mois, le reste du temps je le bosse sur le plat. c'etait plus une séance pour le moral histoire qu'il voit autre chose.

la selle je ferais gaffe la prochaine fois, en general ca fait pas partie de mes defaut de seller trop en avant mais je ferais attention next time.

par contre garrot effondré , tu peux developper? comme je le disais dans un précédent post c'est un cheval qui a toujours bossé à l'envers (l'attelage a pas arrangé les choses) et qui reprend le boulot depuis 2 mois. faut tenir compte du fait qu'on reprend tout a 0 avec un cheval qui a longtemps été coincé.
t'as des exos pour arranger ca ?

Salut !

Je suis en vacances, pas chez moi, donc je rattrape un peu mon retard... D'ailleurs, ça m'a permis de revoir Craboulotte à Bordeaux pour une visite guidée

phaseneutre a écrit le 05/09/2012 à 14h28: Bonjour les fans du dressage! Je viens vous voir pour vous poser une question: est-ce que vous connaissez des bons moniteurs de dressage. En fait je suis dans le Doubs (25, frontière suisse) et j'aimerais prendre des cours avec quelqu'un qui connait bien le dressage et qui n'a pas de préjugé sur telle ou telle race. Je peux me déplacer dans les alentours de ma région. Sinon si vous avez des idées de lieu ou des stages de dressage sont organisés.

Je réponds tardivement, mais tu devrais contacter en MP Angelmeg : sa coach a quitté le 13 pour aller s'installer en Suisse. Si ça se trouve, elle n'est peut-être pas très loin de toi ?

Je reviens sur la réponse de Craboulotte sur l'arrêt progressif, demandé en Club 3 : je ne pensais pas que ça pouvait être pénalisé de s'arrêter net ! Du coup, j'y penserai et je vais travailler mes transitions, que je trouve très médiocres...

Tetelle41, je suis d'accord avec les autres, il vaut mieux vendre... J'espère que le potentiel acheteur se décidera favorablement !

De mon côté, en mon absence, c'est une amie qui bosse ma jument. A mon retour, il faudra bosser ma RLM, faire le montage audio, etc... Premier concours de la saison le 28 octobre en Club 3 GP et Club 3 Libre

agentmulder a écrit le 10/09/2012 à 20h08: Le jugement en concours... n'est pas un élément de progression c'est le travail en amont ou en aval qui le sont, et les sensations. Tu ne peux pas te fier à un jugement à part si c'est la même personne qui te suit, et ce pour plein de raisons... Le recrutement d'un jury pour un concours ne se fait jamais en fonction de la manière de travailler des juges mais en fonction de qui est dispo et le plus souvent c'est la croix et la bannière pour trouver. La formation 'est pas la même pour tous, la motivation non plus. En formation tu vois des gens qui ne sont absolument pas disposés à écouter ce qu'on leur dit et qui partent du principe qu'ils vont suivre leur truc quoi qu'il arrive. L'oeil se développe aussi en fonction de l'équitation pratiquée et de l'enseignement reçu, et de ce point de vue, tu repasseras aussi pour l'égalité... ... A LM j'ai cotoyé une CN qui forte d'avoir tourné sur des trucs un peu épicés avait tout vu tout fait, ben ça n'en faitp as une furie pour autant. Je passe sur celle croisée en juillet à Pomp' qui racontait dans mon dos que j'étais une jeune juge qui faussait les classements... Sauf que tu vois moi je pense qu'elle note une ama3 comme une ama2 et qu'elle se gourre totalement de concept en filant 65 à un cheval dont TOUTES les allures sont dégradées sur la C2 (latéralise voire amble au pas, instable au trot, latéral au galop, super!!). Bref, le mieux reste encore de discuter avec eux après coup, surtout avec ceux qui ont mis la moyenne la plus basse et qui ne sont pas forcément pour autant ceux qui ont tort ou qui sont méchants, même si on le préfèrerait (moi comme les autres d'ailleurs). Le dressage c'est ingrat pour tout ça et pour bien d'autres choses encore.

Ca je sais, mais à la limite je demande même pas à ce qu'on s'accorde sur quand elle n'est plus à 4 temps au pas, ce qui peut éventuellement être discutable, mais bien sur "quel est l'angle requis dans une EED au trot ou une épaule en avant au galop", ça relève pas de l'intuition ou de l'interprétation, et pourtant y'en a jamais un qui est d'accord avec l'autre. Et ce qui me chagrine c'est que j'apprécie aussi le dressage pour l'aspect confrontation au jugement qui m'a permis de progresser sur plein de points, mais actuellement j'ai l'impression d'en toucher les limites. Peut être aussi parce que ma dinde est un peu atypique avec son physique de PS en amateur 2, je ne sais pas. Mais je trouve dommage qu'on en arrive à ce que tu dis, "Le jugement en concours... n'est pas un élément de progression c'est le travail en amont ou en aval qui le sont, et les sensations". Dans ce cas là pourquoi on concourt, si le jugement est à ce point inadéquat qu'on ne doive pas en tenir compte pour progresser? Je respecte les règles, je m'adapte à ce qu'on demande en concours, tout ça pour gagner des points et parce que je crois en le système, et ça me fait mal au coeur de me dire que ça ne sert à rien. Je veux dire, si le seul jugement valable est celui de quelqu'un qui me voit toute la saison, y'a que ma coach, et dans ce cas là, encore une fois, pourquoi aller en concours? Que le juge soit obligatoirement un peu partial, je l'accepte, mais sur des trucs vraiment techniquement arrêtés (un arrêt carré et net c'est quand même pas compliqué de reconnaitre qu'il est bon), j'ai de plus en plus de mal à comprendre les disparités...

Sinon j'ai oublié de te dire pour le travail sur la locomotion, je vais très certainement mettre ma juju à la repro en 2014, donc la saison prochaine serait notre dernière. Ce qui fait un peu juste pour tout régler!

zenliberty a écrit le 10/09/2012 à 23h27: Salut ! Je suis en vacances, pas chez moi, donc je rattrape un peu mon retard... D'ailleurs, ça m'a permis de revoir Craboulotte à Bordeaux pour une visite guidée

zenliberty a écrit le 10/09/2012 à 23h27: Je reviens sur la réponse de Craboulotte sur l'arrêt progressif, demandé en Club 3 : je ne pensais pas que ça pouvait être pénalisé de s'arrêter net ! Du coup, j'y penserai et je vais travailler mes transitions, que je trouve très médiocres...

Ben après tu vois ça gêne pas Agentmulder, donc ça dépend des juges! Après souvent en fin d'épreuve quand je discute avec l'autre juge, il déplore le manque de progressivité des arrêts, donc ça peut valoir le coup de le faire (c'est pas ce qu'il y a de plus compliqué!). Surtout que si mes souvenirs sont bons c'est seulement celui de l'entrée qui est concerné dans la club 3!

J'ai oublié : bienvenue Equiteam !

Eraphoria : euh, je te fais une réponse complète demain, là je suis mortibus. (et malade)

J'ai oublié de vous dire aussi : à priori, je devrais recevoir ma Thorowgood T8 Cob Dressage cette semaine !!! Trop hâte !!!

zenliberty a écrit le 11/09/2012 à 00h17: J'ai oublié de vous dire aussi : à priori, je devrais recevoir ma Thorowgood T8 Cob Dressage cette semaine !!! Trop hâte !!!

Photos obligatoires !

Coool pour la selle!

Moi ce soir, j'essaye la Bates Isabelle sur Secret, ou la innova, je sais pas encore

ce sera le prochain achat, si elles lui vont, mais pas tout de suite, sinon c'est sur, je serai ruinée, en janvier peut être!

Earphoria :

Regarde sur ces deux photos : il a l'avant main/encolure assez haut, avec les fesses plus hautes que le garrot. Du coup il vient pousser, mais comme il ne peut pas se tenir vu qu'il manque de musculature, son garrot est effondré. Comme s'il rentrait dans les épaules au lieu de monter vers le haut.

earphoria95 a écrit le 10/09/2012 à 22h01:

Pour pallier à ça, il faut le faire engagé oui, mais également le mettre dans une attitude plus basse devant pour qu'il tende son dos. Car en engagent les postérieurs et en ayant une attitude basse devant il va tendre les deux ligaments (nuchal et supra épineux) en opposé et donc monter son garrot et son dos pour pouvoir te porter.


Par contre attention, c'est dur pour eux, il ne faut pas que tu recherche a tout pris une attitude très basse et beaucoup d'engagement sinon il va se faire mal puisque trop dur pour lui.


En gros il faut que tu recherches cette attitude :