Pourquoi castrer un cheval ?

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Meliemelo

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Pourquoi castrer un cheval ?
Posté le 02/04/2012 à 13h52

Salut,

voilà, je me posai une question !! pourquoi on castre un cheval, si dès qu'il est jeune on l'habitue à être avec des hongres, des juments et que juste au moments des chaleurs on évite les conctacts avec celle-ci, cela devrait bien se passer après c'est une question d'éducation : politesse au repas, respect ...

en fait c'est ce qu'a dit alexis gruss à Perlofet (cheval pratique Avril 2012) qui m'a fait réfléchir !! je vous cite ce qu'il a dit :

"je ne prends que des entiers(cela veut dire que dans ses numéros les entiers travaille ensemble côte côte). Dans les pays ibériques, le hongre est très rare; en France, en Allemagne, dans tout le nord de l'Europe, on castre. Je trouve que c'est une bêtise, il n'y a aucune raison pour que le cheval soit meilleure castré (la preuve il n'y a pas d'hongre au plus haut niveau). ça lui coupe tout, le caractère et le brillant.

Il (perlofet) pourrait faire de la liberté, des pirouette ; du debout, pas sûr à cause de son dos(ça n'a rien à voir avec le fait qu'il soit entier ou pas). Il n'a pas trop d'allures pour le dressage, piaffer, passsage. Mais on a eu de très bons pur-sang dans la famille : la différence avec les autres races, c'est que l'on monte une formule 1 et pas un tracteur agricole. En plus, il est hongre, ça n'aide pas, il réagit moins bien ; un entier, devant une jument, passage et piaffe naturellement ; quand il a perdu sa virilité, il est "mort".

Voilà je précise alexis gruss fait du cirque et Perlofet est un pur-sang réformé des courses, la mascotte du magazine cheval pratique.

Edité par meliemelo le 02-04-2012 à 13h54

Mmuscarine

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Pourquoi castrer un cheval ?
Posté le 05/04/2012 à 22h14


opium0104 a écrit le 05/04/2012 à 18h33:
Les juments aussi ont leurs humeurs comme les entiers et on leur coupe pas les ovaires à elles? Je ne suis ni pour ni contre la castration. J'ai un hongre et un entier. J'estime que si l'entier est dangereux il doit être castré. Après si il est sympa, pourquoi castrer? J'ai l'exemple il y a peu de temps d 'un jument qui parce qu'elle avait une mouche qui lui tournait autour c'est mise à latter mettre des coups de cul, mon entier n'aurait pas fait le 10eme de ça..


D'accord à 100%!!!

Lincruste

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Pourquoi castrer un cheval ?
Posté le 05/04/2012 à 22h16


plume29 a écrit le 05/04/2012 à 18h35:


Ouais c'est ça je me la pète

J'ai garder le miens entier parce que c'est une perle, sinon il aurai été castré
Mais avec une bonne éducation, ça se garde entier un cheval

et désolée de casser ton rêve, mais un étalon ça ne se dompte pas, c'est tellement plus subtile

Lincruste, je trouve extrêmement déplacé de juger un cheval sur photo, si un jour tu es dans la région, viens le voir, tu verras si il ne brille pas
et même si il ne te plait pas, si tu savais ce que je m'en tape, vue que c'est mon cheval

et je dénigre pas les hongres, j'ai tout de même le droit de donne MON opinion, et de dire que MOI je trouve les hongres sans intérêt
Le but d'un fow c'est aussi de donner son opinion


Désolé si je t'es blessé ce n'était pas mon objectif, j'ai donné mon opinion et comme j'avais précisé c'est difficile de juger sur photos,pour moi c'est vraiment un ressentit comme ça . Et si je passe je viendrais le voir avec plaisir car j'apprécie toute les rencontre.

Pouneypower

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Pourquoi castrer un cheval ?
Posté le 06/04/2012 à 00h31


plume29 a écrit le 05/04/2012 à 18h35:


Ouais c'est ça je me la pète

J'ai garder le miens entier parce que c'est une perle, sinon il aurai été castré
Mais avec une bonne éducation, ça se garde entier un cheval

et désolée de casser ton rêve, mais un étalon ça ne se dompte pas, c'est tellement plus subtile

Lincruste, je trouve extrêmement déplacé de juger un cheval sur photo, si un jour tu es dans la région, viens le voir, tu verras si il ne brille pas
et même si il ne te plait pas, si tu savais ce que je m'en tape, vue que c'est mon cheval

et je dénigre pas les hongres, j'ai tout de même le droit de donne MON opinion, et de dire que MOI je trouve les hongres sans intérêt
Le but d'un fow c'est aussi de donner son opinion


oui tu as le droit d'avoir ton opinion et tes préférences, heureusement et tant mieux pour toi si tu aimes les étalons il en faut bien!
par contre dire autant de mal des hongres, en faisant des généralités blessantes, non!
c'est pour ca que je t'ai un peu titillée!

Lincruste

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Pourquoi castrer un cheval ?
Posté le 06/04/2012 à 08h04


opium0104 a écrit le 05/04/2012 à 18h33:
Les juments aussi ont leurs humeurs comme les entiers et on leur coupe pas les ovaires à elles? Je ne suis ni pour ni contre la castration. J'ai un hongre et un entier. J'estime que si l'entier est dangereux il doit être castré. Après si il est sympa, pourquoi castrer? J'ai l'exemple il y a peu de temps d 'un jument qui parce qu'elle avait une mouche qui lui tournait autour c'est mise à latter mettre des coups de cul, mon entier n'aurait pas fait le 10eme de ça..


Non mais en faite je crois que tout le monde répond un peu à côté de la plaque suivant sa propre expérience, la question et pourquoi on castre les entiers , c'est pas les entiers sont ils des fou dangereux, j'ai moi même des entiers aux écuries, 2 à moi: un qui saillies et vie avec les juju, l'autre 4 ans qui vit dans un groupe de 4 , lui et 3 hongre. Les 2 sont des amours, puis j'ai ceux de proprio, j'en ai eu jusqu'à 7 à un moment, il n'y a pas eu de pb.
Oui un entier éduqué ça pose pas de pb en générale, sauf si c'est un qui est tellement travaillé par ses hormones qui devient tout maigre, qui pense que au filles donc n'arrive pas à ce concentrer mais généralement cela se passe bien si ils sont entre les mains de personnes compétente , des infrastructures adéquate ou qu'ils ne sont pas chaud du tout( j'en ai connu un qui pouvait travailler avec débutant au milieu de juju il ne faisait aucune relation il a mis 4 mois à comprendre qu'il pouvait saillir quand il a été mis avec des juju).
Des entiers il y en a des milliers et chaque un sa personnalité, ils ont une musculature naturelle pour la plupart et une façon d'être plus tape à l’œil car ils sont plus au aguet, ils surveillent tout (car c'est leur rôle) svt plus réactif à leur environnement (nous comme le monde qui les entoure) , enfin des qualité que l'on peut retrouvé chez des hongres si on leur en laisse la possibilité car souvent le hongre on lui fait vivre autre choses.

Ensuite pour revenir à la question principal pourquoi on castre c'est tout simplement plus pratique, car 80 pour cent des chevaux sont destiné aux cavaliers landa, ou alors à vivre en groupe, et il est plus simple de gérer un groupe de hongre avec jument que cela soit pour le travail( club, rando , balade de touriste, compétition ...)comme pour la mise au près, paddock , retraite au près ...
Cela évite des bagarres, des repro non désiré, des chevaux trop compliqué pour les débutants ... enfin plein de raison qui sont logique.
Après moi perso je trouve que si on peut pas offrir une vie digne de se nom (vivre en groupe avec juju, hongre ou entier)à un entiers on le castre pour pouvoir lui faire vivre une belle vie, si il a as ça et qu'en plus il n'apporte rien à la repro , car je pense que la sélection devrait être très rigoureuse pour éviter des poulains en masse, on castre, et la je parle pas du petit particulier qui a son entier avec son hongre dans son jardin, et qui le vit très bien.

Ensuite pour répondre au post si dessus, le fait de pas supporter les mouches n'a rien a voir avec le fait d'être une femelle mâle ou hongre, cela dépend des sensibilités et habitude de chaque un, pour le cou j'ai vu des juju, des hongres et des entiers devenir hystérique à la vu de taon, le plus svt c'était des chevaux qui venaient du nord et qui passait leur 1 été chez nous (sud), mais j'ai connu un poney de club hongre, plus gentil ça existe pas, c'était l'assurance tout risque , sauf si une mouche plate se posé sur lui, il latté, vriller, cou de cul en cercle, se rouler enfin terrible jusqu'à ce qu'elle parte.

Neron

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Pourquoi castrer un cheval ?
Posté le 06/04/2012 à 08h38


pouneypower a écrit le 05/04/2012 à 16h12:
Neron: mdr je n'attends que ça de rencontrer de supers étalons, il y a tellement de belles histoires sur CA, mais pour le moment dans la vraie vie, c'est pas ca
je compte peut etre acheter un shetland dans quelques années, si ce projet aboutie je le prendrai peut etre entier, si je peux lui offrir une belle vie


C'est dommage qu'un océan nous sépare. Pour que les belles histoires se transforment en expérience...

Le loulou sur mon image (cabré et tout il fait peur...), c'est le même que sur la photo. Maintenant, regarde l'image suivante (c'est le même):



C'est ma gamine: galop 2 dessus. Et qu'en je suis dessus, faut voir l'énergie qu'il développe....

Et côté câlin j'en ai à la pelle...

Equstef

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Pourquoi castrer un cheval ?
Posté le 06/04/2012 à 14h56

A la maison, tout le monde est castré : les deux chattes, pour ne pas avoir à gérer les portées à répétition ou les retrouver écrasées pour être parties chercher un gueux, la chienne car je l'emmène partout avec moi et hors de question de la cloitrer sous prétexte de chaleurs (et en plus moins de risque d'infection d'utérus ou de cancer, voir votre véto), le chien car venant de la SPA qui castre presque systématiquement pour réguler les naissances. D'ailleurs entre parenthèses, au vu du nombre d'entiers et de particuliers qui laissent leurs chevaux se reproduire, on va bientôt se retrouver avec la même problématique avec les chevaux...
J'ai deux juments, j'en ai fait saillir une à partir de laquelle je voudrais construire une lignée donc j'espère une poulichette. Mais si c'est un mâle, je ne pourrais pas le garder entier, il saillerait les deux, la mamie et sa mère.
Je ne rentre pas dans la polémique du pour ou contre les entiers, chacun fait comme bon lui semble et je prone pour tout la plus grande tolérance. Mais comme dit plus haut, la castration est avant tout une affaire de praticité.
Quant à la mutilation subie par l'animal, et qu'on ne voudrait pas avoir soi même. D'une part les animaux n'ont pas une représentation de leur corps et de leur "moi" identique à la notre et la castration n'est donc pas vécue comme une perte et d'autre part, si nos hommes sont très attachés à leurs bijoux, je connais nombre de femmes qui se font ligaturer les trompes (dont ma mère) sans pour autant perdre une quelconque étincelle de leur personnalité. Au passage, la pillule est une castration chimique, vous a-t-elle profondément changée ?
Voila, encore une fois je ne cherche pas à polémiquer mais à apporter des éléments de réflexion.

Petitxiao

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Posté le 06/04/2012 à 15h07


equstef a écrit le 06/04/2012 à 14h56:
A la maison, tout le monde est castré : les deux chattes, pour ne pas avoir à gérer les portées à répétition ou les retrouver écrasées pour être parties chercher un gueux, la chienne car je l'emmène partout avec moi et hors de question de la cloitrer sous prétexte de chaleurs (et en plus moins de risque d'infection d'utérus ou de cancer, voir votre véto), le chien car venant de la SPA qui castre presque systématiquement pour réguler les naissances. D'ailleurs entre parenthèses, au vu du nombre d'entiers et de particuliers qui laissent leurs chevaux se reproduire, on va bientôt se retrouver avec la même problématique avec les chevaux...
J'ai deux juments, j'en ai fait saillir une à partir de laquelle je voudrais construire une lignée donc j'espère une poulichette. Mais si c'est un mâle, je ne pourrais pas le garder entier, il saillerait les deux, la mamie et sa mère.
Je ne rentre pas dans la polémique du pour ou contre les entiers, chacun fait comme bon lui semble et je prone pour tout la plus grande tolérance. Mais comme dit plus haut, la castration est avant tout une affaire de praticité.
Quant à la mutilation subie par l'animal, et qu'on ne voudrait pas avoir soi même. D'une part les animaux n'ont pas une représentation de leur corps et de leur "moi" identique à la notre et la castration n'est donc pas vécue comme une perte et d'autre part, si nos hommes sont très attachés à leurs bijoux, je connais nombre de femmes qui se font ligaturer les trompes (dont ma mère) sans pour autant perdre une quelconque étincelle de leur personnalité. Au passage, la pillule est une castration chimique, vous a-t-elle profondément changée ?
Voila, encore une fois je ne cherche pas à polémiquer mais à apporter des éléments de réflexion.


Bien vu.La pilule, personne n'en avait encore parlé!
Voilà qui dédramatise le débat.

Opium0104

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Pourquoi castrer un cheval ?
Posté le 06/04/2012 à 21h57

Ca me fait penser qu'il existe aussi une castration chimique chez les entiers! elle coute cher certes, mais lorsque l'on arrete les piqures, ils produisent à nouveau des hormones! Afin a ce qu'on m'a dit!

Amourane

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Pourquoi castrer un cheval ?
Posté le 07/04/2012 à 11h31


reinedamour a écrit le 05/04/2012 à 18h36:

mon dernier commentaire sur le sujet"c'est vrai qu'à 20 ans avec ton immense expérience des tas de professionnels ont du te confier des entiers " petite jeune fille tu place ta fierté sur les coucougnettes de tes chevaux si vraiment tu en a à toi,la vie va se charger de de te faire modifier tes opinions et de modérer ta façon de trancher.Rien n'est tout noir ou tout blanc mais souvent dans un dégradé de couleures,il faut de tout pour faire un monde et heureusement pour nous


Trop top En plein dans le mille
Tu as dis tout ce que je pensais Reinedamour.
J'ai 5 hongres et une jument acheter pleine .Si elle me sort un male je castre à 2 ans 1/2.
Et pourtant j'ai un paquet d'experience mais un entier qui ne monte pas assez est un cheval malheureux et meme 1 fois par an le faire monter pour rembourser les frais que m'occasionne mes autres chevaux.Pour moi c'est degueux et une non competance qui arrivera obligatoirement à un accident.

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Pourquoi castrer un cheval ?
Posté le 07/04/2012 à 11h42

Allez, me permets d'amener ma petite brique à l'édifice, tout simplement parce que je serais confrontée au problème puisque j'ai un poulain d'un an...


Pour l'instant, aucune envie de le castrer, il est très sympa, il vit avec un hongre et je veux qu'il se développe en prenant un physique mâle... Par contre, si d'ici quelques mois ou quelques années, il se réveille et devient dangereux, hop hop hop, on castre! Je l'éduque pour pouvoir le garder entier, et pour l'instant je pense que je m'en sors plutôt pas mal... Mais on ne sait jamais...

J'ai l'impression que les entiers chevaux de sport, sont plus délicats à gérer que des entiers ibériques ou PS par exemple...

Ensuite, je garderais mon poulain entier pour des raisons très précises:
- s'il s'avère qu'il est talentueux et pourquoi pas, intéressant pour l'élevage (mais sa souche maternelle n'étant pas illustre, il devra vraiment être très bon pour intéresser l'élevage)
- si malgré son caractère entier, il peut avoir une vie avec des contacts avec les autre chevaux (comme avec des hongres)
- s'il reste sympa tout simplement... J'aurais alors trop peur qu'en le castrant il perde du brillant et du sang..

Avoir un entier pour dire "moi j'ai un entier", enfermé au fond d'un boxe, ingérable, non merci..

Et je terminerais pas dire que nombreux hongre sont des chevaux très compétitifs au plus haut niveau: Itôt du Chateau, Jappeloup, Galan de Sauvagère en CCE, ...

Erell29

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Pourquoi castrer un cheval ?
Posté le 07/04/2012 à 12h07


equstef a écrit le 06/04/2012 à 14h56:

Quant à la mutilation subie par l'animal, et qu'on ne voudrait pas avoir soi même. D'une part les animaux n'ont pas une représentation de leur corps et de leur "moi" identique à la notre et la castration n'est donc pas vécue comme une perte et d'autre part, si nos hommes sont très attachés à leurs bijoux, je connais nombre de femmes qui se font ligaturer les trompes (dont ma mère) sans pour autant perdre une quelconque étincelle de leur personnalité. Au passage, la pillule est une castration chimique, vous a-t-elle profondément changée ?
Voila, encore une fois je ne cherche pas à polémiquer mais à apporter des éléments de réflexion.


Je reviens là dessus car aujourd'hui on ne peut pas affirmer de telles choses (haaa, pour une fois c'est pas moi qui affirme ^^) par rapport au cheval et au vécu de la castration.
Dans les deux cas, être castrer et garder entier dans des conditions qui le rendent fou peut donner des comportements de souffrance et d'agressivité très explicites. Donc, on peut pas se dire que castrer est non plus anodin par l'animal.
De plus, dans le milieu naturel, un cheval castré n'existe pas ! Et si il existe, il est très rapidement éliminé. Donc d'un point de vue comportement, ça apporte des problématiques nouvelles !
Donc à ne surtout pas réduire à un anthropomorphisme comme tu le fais.

De plus, pour en connaître un rayon sur la pilule, c'est tellement mauvais pour le corps que ça va jusqu'à modifier l'humeur de la personne. Les hormones de synthèse n'ont pas fini de faire parler d'elles !!

Amourane

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Pourquoi castrer un cheval ?
Posté le 07/04/2012 à 13h38


plume29 a écrit le 05/04/2012 à 19h18:


la "petite jeune fille" va répondre une dernière fois à la vieille qui a tout vue et qui prend les autres des haut:

Tu viens de sous entendre que je raconte des cracks et que je n'ai pas de chevaux?

ça vol pas haut, je dirais même plus, ça tombe bien bas!

Devoir se justifier encore et encore, c'est tellement fatiguant, heureusement que tout le fow est pas comme ça


En fait tu les trouves ou tes sois disant juments pour ton etalon parce que dans le coin coin y'a rien .J'ai pas vu d'annonces pour tes saillies.

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Pourquoi castrer un cheval ?
Posté le 07/04/2012 à 14h50

Plume29 est dans le Finistère (d'où le 29) est ces annonces sont sur le bon coin et sur cheval annonce.. et peut être ailleurs !
En quoi, ça peut être une accusation de pas voir ces annonces ?

Franchement...

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Pourquoi castrer un cheval ?
Posté le 07/04/2012 à 15h03


reinedamour a écrit le 05/04/2012 à 18h36:

mon dernier commentaire sur le sujet"c'est vrai qu'à 20 ans avec ton immense expérience des tas de professionnels ont du te confier des entiers " petite jeune fille tu place ta fierté sur les coucougnettes de tes chevaux si vraiment tu en a à toi,la vie va se charger de de te faire modifier tes opinions et de modérer ta façon de trancher.Rien n'est tout noir ou tout blanc mais souvent dans un dégradé de couleures,il faut de tout pour faire un monde et heureusement pour nous


ah si si, elle en a, j'ai eu l'occasion de rencontrer tout le monde

c'est dingue ce qu'on peut lire quand même....
chacun ses gouts : il y en a qui ne vont pas accrocher avec des jujus, plume, c'est avec les hongres, et puis ?????

son entier est une crème (pour ce que j'en ai vu).
certes, lors d'une saillie ça doit pas être le même, mais là je l'ai vu au champs, tranquille avec sa jument, ben franchement, il est top et très beau en plus

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Pourquoi castrer un cheval ?
Posté le 07/04/2012 à 18h52


amourane a écrit le 07/04/2012 à 13h38:


En fait tu les trouves ou tes sois disant juments pour ton etalon parce que dans le coin coin y'a rien .J'ai pas vu d'annonces pour tes saillies.


Qu'est ce que tu insinues là?

Mes annonces sont sur plusieurs sites comme dit Erell: ici, 2fois ( 1 dans la partie petites annonces normales l'autre sur le fow des annonces), une sur LBC, une sur FYH, et une sur équirodi.

Mes " sois disant" juments comment tu le dit sont des juments de proprio qui sont intéressée par une saillie, et qui me contact.

Cela dit, je trouve dommage de me justifier sans arrêt, je pense que suffisamment de monde me connais pour savoir que je raconte pas des bobards.

Après, si tu n'es pas convaincu...ben je m'en fou, j'ai pas a me justifier, si on commence comme ça je vais récolter des visites de contrôle pour vérifier que j'ai bien des chevaux.

merci Erell Cilou!
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