Méthode d'orgeix et centre équestre... geulante

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Mister_vic

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Méthode d'orgeix et centre équestre... geulante
Posté le 16/04/2012 à 19h42

Coucou CA, désolée pour le racontage de life mais je suis à bout....

Je suis actuellement en pleine lecture du travail du jeune cheval/rééducation des chevaux selon la méthode d'Orgeix. J'ai été frappée par la différence entre cette méthode et les centre équestres. Travaillant mon cheval principalement seule, je n'avais jusque là aucun problème. Sauf ce soir.

Cela vous est-il déjà arrivé de vous confronter à deux opposés ?

Contexte : Je m'applique avec mon cheval à avoir une main légère, à avoir juste un contact, et non un appui sur le mors, contact qui amène le cheval à se porter seul tout en ayant du contrôle et 2 grammes dans les mains. Mon cheval ayant la bouche sensible, il est très réactif à cette manière de travailler, et il y est plus efficace.

Le litige : Nous avons deux moniteurs dans mon centre équestre, qui ont une manière d'enseigner relativement différente. C'est déjà problématique quand c'est juste deux collègues, mais quand c'est un couple, c'est encore plus compliqué à gérer. Ayant été "observée" toute ma séance de travail par les deux moniteurs, j'ai eu droit à deux discours :
- L'un me félicitais pour ce que je faisais, et l'autre qui me houspillais que je devais descendre absolument la tête de mon cheval, car il ne travaillait pas son dos (l'objectif du jour était l'engagement des postérieurs et le report du poids des épaules sur les hanches). Je lui faisais baisser régulièrement la tête pour qu'il se décontracte.
- De plus, j'avais les rênes fluides, un simple contact, 2 grammes dans les mains, bref, travail super agréable. Sur les départs au galop (le point difficile pour mon loulou), j'avais parfois quelques difficultées.
Et là, ce fut le drame : "Mais arrête de lui lever la tête comme ça, il a la tête basse c'est très bien ! Et raccourci moi ces rênes, il peut pas s'appuyer sur le mors " (pour info c'est la meilleure manière pour que mon cheval s'encapuchonne).
Et de l'autre, son mari me conseillais sur comment améliorer le départ au galop dans la logique de mon travail.

Bref, la fin de séance a terminé en scène de ménage publique parce que j'ai ramené un principe de dressage que Mme n'apprécie pas ! Je veux bien que les moniteurs soient là pour nous "guider", nous aider dans ce que l'on veut faire, mais là... Avoir deux discours différents donne matière à réfléchir... Voyant que la méthode que j'utilise est plus agréable et efficace que l'approche "centre équestre classique" je me pose certaines questions.

Pourquoi les centres équestres n'adhère pas à cette méthode ? Sans vouloir dire que c'est la meilleure façon de travailler mais pourquoi la refusent-ils ainsi ?!? Un moniteur qui a cette approche serait un mauvais enseignant ?

Jumper91

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Posté le 17/04/2012 à 01h46

ah tu sautes 1m10 au BP ? bin ou ça ? parce que nous on a enchainé 50 cm toute l'année et 1m à l'exam ...(et oui certains ont été recalés, la blague ! moi qui sortait sur 125 j'ai un peu rigolé faut l'avouer et pourtant ... certains seront possiblement plus pedagogue que moi ^^)

pour ce qui est de la methode d'orgeix faut adherer et savoir l'enseigner, comme je dis souvent ça a fait ses preuves maintenant personnellement j'adhere pas du tout que ce soit lui a cheval ou qui donne un cours ou sa fille question de feeling

Saberhagen

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Posté le 17/04/2012 à 08h59


ourraggan a écrit le 16/04/2012 à 23h31:
et si avec un
BPJEPS tu n'est pas capable d'enseigner le galop 8 ou 9, je ne vois pas à quoi ça sert.


Euh, ôte-moi d'un doute, mais il me semble que le BPJEPS n'est que le maigre remplaçant du BEES 1, pas du BEES 2 Le BPJEPS est le diplôme du moniteur, à l'instar du BEES 1 il y a quelques années.

Qui dit moniteur dit "éducateur sportif et enseignant du sport choisi". Mais en aucun cas "formateur".

Earphoria95

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Posté le 17/04/2012 à 09h30

je rencontre le meme problème que l'auteur du post. Mon coach obstacle a beaucoup bossé la méthode d'orgeix et nous l'enseigne naturellement.
quand a ma coach dressage, elle est pour une équitation classique, "à la française".
autant vous dire que l'escalade des mors et les rênes allemandes, elle les vomit.

alors non ma jument n'a pas un placé, chanfrein en dela de la verticale, la tete entre les jambes "bas et rond" comme dise certain. nous on appelle ca encapuchonné.

une de mes amie qui monte dans une ecurie de concours amateur dont je tairai le nom, et qui ne jure que pas la monte en "force" passe son temps à me dire que ce qu'on fait ce n'est pas de l'equitation....
ce qu'on fait demande peut etre plus de patience, est peut etre moins académique au vu des pseudo standart actuels, mais au moins on comprend pourquoi on bosse comme ca.

et on enchaine pas nos chevaux sur des tours a 115, en rene allemande, avec des mors plus que discutable dans la bouche, et un noseband ultra serré...

bref je compatis à ton problème, car je rencontre parfois le meme

Blablubla

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Posté le 17/04/2012 à 09h35


saberhagen a écrit le 17/04/2012 à 08h59:


Euh, ôte-moi d'un doute, mais il me semble que le BPJEPS n'est que le maigre remplaçant du BEES 1, pas du BEES 2 Le BPJEPS est le diplôme du moniteur, à l'instar du BEES 1 il y a quelques années.

Qui dit moniteur dit "éducateur sportif et enseignant du sport choisi". Mais en aucun cas "formateur".


Un BPJEPS ne peut absolument pas faire passer des galop 8 ou 9 lol car je ne pense même pas qu'il les a fin du moins pour le 9. Je crois que c'est le niveau pour devenir instructeur.
Et de toute façon, ces galops ci ne servent pas à la majorité du monde....

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Posté le 17/04/2012 à 10h12


blablubla a écrit le 17/04/2012 à 09h35:


Un BPJEPS ne peut absolument pas faire passer des galop 8 ou 9 lol car je ne pense même pas qu'il les a fin du moins pour le 9. Je crois que c'est le niveau pour devenir instructeur.
Et de toute façon, ces galops ci ne servent pas à la majorité du monde....


Il te faut ton G6 pour etre mono, t'as meme pas besoin du 7 ^^

Elinam

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Posté le 17/04/2012 à 10h22

Il n'y a pas une méthode, il y en a beaucoup plus. Donc que 2 profs aient une vision différente de la chose ça ne m'étonne pas non, même si c'est un couple. (C'est pas parce que t'es en couple que toutes tes idées concorde avec celui de ton conjoint)

Il en faut pour tout le monde.

Ramboderetz

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Posté le 17/04/2012 à 10h25


incompatible a écrit le 17/04/2012 à 10h12:


Il te faut ton G6 pour etre mono, t'as meme pas besoin du 7 ^^


Aberrant.
C'est peut etre pour ça, qu'en reprenant l'équitation avec un vieil éperon d'argent, j'ai halluciné sur l'enseignement...

Je monte maintenant dans un club d'inspiration d'Orgeixienne. Mes filles aussi (13 et 6 ans). Ca se passe très bien, nous pratiquons enfin l'équitation !

Et pour la personne qui parle de la fille de d'Orgeix, je pense qu'il s'agit plutot de sa femme. Je te conseille d'essayer, avant de juger, parce que toutes les personnes qui montent avec elle découvrent des choses et sont enchantées !

Misti31

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Méthode d'orgeix et centre équestre... geulante
Posté le 17/04/2012 à 10h27

Peut-être faut il arrêter les généralités.
Non tous les bpjeps ne sont pas nuls, mais il y en a.
Non la méthode d'orgeix n'est pas a jeter, mais est elle toujours bien appliquée?
Non la méthode "classique francaise" n'est pas pourrie, sinon elle ne serait pas une référence.
Chaque cheval est différent, il fait s'adapter à son PHYSIQUE!
La méthode d'orgeix demande beaucoup niveau jarret et s'applique mieux a des chevaux a dos "fort". Attention aux chevaux manquant de tension. Et non remonter la base de l'encolure ne met pas le cheval automatiquement sur les hanches (tout dépend du cavalier et du cheval)
La méthode classique ne consiste pas a encapuchonner le cheval avec des enrennements. Il y est question de tension sur les renes mais aussi de tact! D'étirements et d'équilibre!
L'équitation ca n'est figé, ce n'est pas toujours le nez par terre ou toujours la tete a niveau, toujours tension ou jamais tension!
Il fait savoir s'adapter et ne pas oublier que le cheval est une mécanique complexe.

Badmonster

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Posté le 17/04/2012 à 10h28

Moi ce qui me choque surtout c'est qu'il y ait 2 moniteurs différents en même temps. Comment tu veux travailler correctement ?

Il m'est arrivé de faire des stages avec un autre entraîneur que le mien, forcément. Mais mon entraîneur était présent dans la carrière. Ce n'est pas pour ça qu'il intervenait. Après, s'il y avait des divergences d'opinion par exemple, ou de ressenti, on n'en discutait après.

Mais pas pendant !

Meuhmeuh31

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Posté le 17/04/2012 à 10h39


misti31 a écrit le 17/04/2012 à 10h27:
Peut-être faut il arrêter les généralités.
Non tous les bpjeps ne sont pas nuls, mais il y en a.
Non la méthode d'orgeix n'est pas a jeter, mais est elle toujours bien appliquée?
Non la méthode "classique francaise" n'est pas pourrie, sinon elle ne serait pas une référence.
Chaque cheval est différent, il fait s'adapter à son PHYSIQUE!
La méthode d'orgeix demande beaucoup niveau jarret et s'applique mieux a des chevaux a dos "fort". Attention aux chevaux manquant de tension. Et non remonter la base de l'encolure ne met pas le cheval automatiquement sur les hanches (tout dépend du cavalier et du cheval)
La méthode classique ne consiste pas a encapuchonner le cheval avec des enrennements. Il y est question de tension sur les renes mais aussi de tact! D'étirements et d'équilibre!
L'équitation ca n'est figé, ce n'est pas toujours le nez par terre ou toujours la tete a niveau, toujours tension ou jamais tension!
Il fait savoir s'adapter et ne pas oublier que le cheval est une mécanique complexe.


Quelqu'un a-t-il dit ça ? je crois n'avoir pas lu encore tous les posts mais bon...

En ce qui concerne le BP JEPS, à partir du moment où la sélection niveau équitation bat un peu de l'aile au profit du côté animation, oui il y a de tout et n'importe quoi qui entre en formation...Des bons, et des moins bons. Tous les BP sont pas à jeter, néanmoins le système fait que il n'y en a peut-être pas assez qui ont suffisamment de technique de monte à l'entrée en formation, et par là aussi, un esprit critique sur ce qui se fait après... Evidemment que c'est pas le cas de tous

Edité par meuhmeuh31 le 17-04-2012 à 10h41



Misti31

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Posté le 17/04/2012 à 11h01

A chaque fois qu'il y a débat d'orgeix, c'est souvent la scission des deux camps alors qu'on peut prendre du bon chez tout le monde.
OUi le niveau des bpjeps a diminué mais le bpjeps a vocation à enseigner jusqu'au G7 mais pas au dela. Officiellement il ne peut meme pas emmener des cavaliers en amateur.
Ca a été crée pour produire des enseignants animateurs pour les poneys club. Malheureusement pour avoir des enseignants plus techniques il faut se tourner vers les dejeps ou bees2 ou avoir la chance d'avoir un bpjeps qui a d'excellentes bases techniques (qu'il n'a pas acquis en formation)
En ce qui concerne ce post, dommage que le debat se soit finit en dispute entre les monos. Comme quoi cela soulève toujours autant les passions. Peut etre peuvent-ils dans le calme te réexpliquer leur point de vue, comme ça tu te fera ta propre idée. Et peut etre qu'il y a du bon dans les deux discours donc ton cheval pourra profiter.

Meuhmeuh31

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Posté le 17/04/2012 à 11h09

En même temps...ça serait une autre méthode, ça serait pareil non ? Bref...
Je crois que c'était même pas le sujet du post, de débattre des dires de Jean d'Orgeix en particulier recentrons-nous

Misti31

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Posté le 17/04/2012 à 11h22

D'accord qu'avec n'importe quelle autre méthode ca serait pareil. Mais la question qu'elle a ecrit a la fin concerne bien la méthode d'orgeix et pourquoi les clubs ne l'appliquent pas.
Je pense qu'en dehors du coté passionné au debat il faut aller parler aux deux moniteurs et leur demander d'argumenter a fond pour que tu aies toutes les cartes en main pour faire ton choix. Si toi tu te sens mieux avec cette méthode et qu'elle va bien avec ton cheval c'est le principal. Et rien ne t'empeche de faire ta propre "mixture équestre!"

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Posté le 17/04/2012 à 11h36

Pour ceux que cela intéresse, Nathalie d'Orgeix sera à Sannois (95) dimanche 29 avril toute la journée.
Le stage est ouvert aux cavaliers extérieurs au club. Vous pouvez aussi venir juste pour écouter, l'entrée est libre.

Meuhmeuh31

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Posté le 17/04/2012 à 11h52


misti31 a écrit le 17/04/2012 à 11h22:
D'accord qu'avec n'importe quelle autre méthode ca serait pareil. Mais la question qu'elle a ecrit a la fin concerne bien la méthode d'orgeix et pourquoi les clubs ne l'appliquent pas.
Je pense qu'en dehors du coté passionné au debat il faut aller parler aux deux moniteurs et leur demander d'argumenter a fond pour que tu aies toutes les cartes en main pour faire ton choix. Si toi tu te sens mieux avec cette méthode et qu'elle va bien avec ton cheval c'est le principal. Et rien ne t'empeche de faire ta propre "mixture équestre!"

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