L'histoire d'une jument qui embarque mal en van!

tetelle41 a écrit le 15/06/2012 à 08h35: j'ai oublié de te dire, pour éviter qu'elle se mette debout, n'hésite pas à lui mettre un filet. Tu accroches le mousqueton à un anneau du mors et tu passes la longe sous sa bouche qui ressort par l'autre anneau (je ne sais pas si je m'exprime bien) quand elle fait mine de se lever, ben...... tu lui mets un bon coup dans les gencives (je sais c'est dégueulasse de faire ça, mais en général t'as pas besoin de le faire beaucoup) ma jument a vite compris que si elle essayait de se lever c'était la sanction donc ça lui est passé et aujourd"hui je la monte en licol et tout va bien courage ! moi j'ai développé une phobie de l'embarquement à cause de ma jument (un jour on y a passé 1h, la jument était debout, mais vraiment debout, je n'ai jamais pû l'embarquer et j'ai loupé mon concours !) si bien que même mon cheval avec lequel je n'avais jamais eu de problèmes a commencé a faire des siennes suite à tout cela....... bref, comme je l'ai dit, j'ai réussi à surmonter tout cela mais c'est un travail de longue haleine il faut énormément prendre sur soi car notre corps envoie des messages que nous ne soupçonnons pas mais que nos chevaux savent parfaitement interpréter....... c'est pour cela qu'il ne faut pas hésiter à embarquer quand on n'a rien derrière, faire un petit tour en van (psychologiquement pour le cheval) et quand les choses se passent mieux on stresse moins etc etc

En s'y prenant par la violence, le problème pourrait empirer...

euterpe94 a écrit le 15/06/2012 à 00h06: Du coup, tu n'as pas vu comment il a abordé le travail avec elle? Je pense que tu devrais déjà dédramatiser le van en lui même. Tu dis que ta jument est très introvertie mais dès qu'elle explose, ce n'est pas à moitié. Alors pour toi, ta jument n'a pas peur du van mais elle peut aussi très bien le cacher. Toujours se méfier de l'eau qui dort.... Les chevaux introvertis, c'est les plus dangereux en quelque sorte. Il vaut mieux pas être dans le coin le jour où ils pètent. Va voir le van tout simplement. Tu la prépares à côté, tu lui donnes son gouté à côté, tu l'introduis dans un parcours de TREC ou pony-game... Qu'il ne soit plus là que pour voyager ou pour l'exercice de monter dedans. Déjà elle desserrera un peu les fesses même si ça n'est pas percutant à nos yeux. En revanche, je me demande ce que le monsieur dit de tout ceci. A part si vous le payez à chaque petite prestation, il en a pas marre de toujours vous voir revenir et ne se pose pas des questions sur le travail? Sinon, te restes la solution d'échanger ton van contre un qui embarque sur le côté Ce sera peut être plus rentable que le monsieur Hum pardon...

Je me pose la même question que toi, quand même c'est bizarre que la personne qui lui" redonne confiance" doive intervenir plusieurs fois.
Une fois qu'elle a confiance, si il n'y a aucun souci, pas de voyage difficile, la jument devrait monter sans problèmes...

Les coups dans les dents, ça me choque (oui vous allez vous dire que je suis choquée de tout). J'avais vu mon mono le faire quand j'avais dans les 10 piges et ça le faisait marrer. Quel débile celui-là...

Et après on dit que le mors n'a aucune intention de faire mal?
Une bouche ça se respecte plus que tout! On ne s'en prend jamais à la bouche!


Le résultat d'une méthode ne rend pas forcément celle-ci valable.

Comme la méthode du monsieur qui pense trop théorie et pas assez pratique (il pourrait émettre des hypothèses pour soigner le fond du problème au lieu de rabâcher sa méthode qui a des limites - comme toutes d'ailleurs), comme la méthode du coup dans les dents qui rend peut être le cheval "sage comme une image" mais surtout rend un cheval en souffrance et pas du tout en confiance, qui garde en mémoire que le mors est une menace.

euterpe94 a écrit le 15/06/2012 à 11h28: Les coups dans les dents, ça me choque (oui vous allez vous dire que je suis choquée de tout). J'avais vu mon mono le faire quand j'avais dans les 10 piges et ça le faisait marrer. Quel débile celui-là... Et après on dit que le mors n'a aucune intention de faire mal? Une bouche ça se respecte plus que tout! On ne s'en prend jamais à la bouche! Le résultat d'une méthode ne rend pas forcément celle-ci valable. Comme la méthode du monsieur qui pense trop théorie et pas assez pratique (il pourrait émettre des hypothèses pour soigner le fond du problème au lieu de rabâcher sa méthode qui a des limites - comme toutes d'ailleurs), comme la méthode du coup dans les dents qui rend peut être le cheval "sage comme une image" mais surtout rend un cheval en souffrance et pas du tout en confiance, qui garde en mémoire que le mors est une menace.

Personnellement, je trouve ça normal que tu sois choquée mais bon, je ne suis peut être pas très objective ^^ .
Et je plussoie ton commentaire, surtout la phrase en italique!

2ème post auquel je participe avec Tetelle, 2ème où je fais bisounours

C'est Véronique de Saint-Vaulry qui explique très bien tout ça sur la validité des méthodes aux résultats extraordinaires, il faut toujours s'en méfier

euterpe94 a écrit le 15/06/2012 à 11h40: 2ème post auquel je participe avec Tetelle, 2ème où je fais bisounours C'est Véronique de Saint-Vaulry qui explique très bien tout ça sur la validité des méthodes aux résultats extraordinaires, il faut toujours s'en méfier

Ouais, on peut penser au join up

pepete1258 a écrit le 15/06/2012 à 11h13: En s'y prenant par la violence, le problème pourrait empirer...

tu peux mettre un coup sec sans être violent !

"une main de fer dans un gant de velours" ça te parle ?

euterpe94 a écrit le 15/06/2012 à 11h40: 2ème post auquel je participe avec Tetelle, 2ème où je fais bisounours C'est Véronique de Saint-Vaulry qui explique très bien tout ça sur la validité des méthodes aux résultats extraordinaires, il faut toujours s'en méfier

je suis désolée, tu vas penser que je suis une tortionaire avec mes chevaux et que je suis violente et pourtant, pas du tout !
par exemple, ma jument avait pris le dessus sur moi et je n'arrivais pas à la faire m'écouter à pieds (entre autre)
j'ai appliqué cette méthode et le problème a été résolu car elle a compris qu'elle n'était pas la plus forte.... Je n'étais pas très fière de moi, mais entre lui mettre un bon coup une fois ou bien avoir une jument qui se met debout et qui est dangereuse pour elle et pour les autres (nous) à côté, eh bien je n'ai pas hésité
ma jument est une introvertie qui, lorsqu'elle explose, ne fait pas dans la dentelle car elle a beaucoup de force

j'ai fait un stage d'éthologie avec elle au Haras du Plessis et notre communication est vraiment très bonne en ce moment, je suis très fière d'elle et de moi, et pourtant, il a fallu que je sois ferme pour qu'elle arrête d'empièter ma bulle. D'ailleurs, si elle était comme ça avec moi, c'est parce que j'ai été bien trop gentille au début avec elle (et qu'elle n'était pas polie quand je l'ai eue)

elle et moi c'est une histoire qui dure depuis 4 ans et crois moi, elle m'en a fait voir de toutes les couleurs.... Aujourd'hui, je me fais vraiment plaisir avec elle, aussi bien sur le plat qu'à pied, mais ça n'a pas été sans mal.

donc, désolée si j'ai été obligée de lui mettre "une tarte" pour qu'elle m'écoute.....

Ce que je veux dire, c'est qu'on ne devrait jamais toucher à la bouche. Ton geste n'est pas violent certes mais la bouche du cheval est sacrément violentée et les répercutions sont pires que si tu l'avais tapé avec un bâton je trouve. C'est toute une empreinte que tu laisses à ton cheval. Mors = douleur. Et après tu penses que ton travail monté se fait dans la confiance? Non non, ton cheval a peur de ta main et voilà tout.

Je me suis aussi trouvée en situation délicate, j'avais au travail une ponette qui avait appris à parler que par la violence (éduquée "éthologiquement" je précise, comme quoi...), elle m'attaquait. J'avais pas d'autre choix que de riposter sauf si je voulais finir à l'hosto. Par contre j'ai pas sauté sur son licol, elle s'est pris des coups de chambrière sur les fesses quand elle me les montrait, des coups de longe sur l'avant main quand elle voulait me sauter dessus, et je rappelais le cadre quand elle se cabrait en main (sa proprio s'accrochait au licol... oui, tu veux te prendre un coup?)... Sans jamais s'acharner, un coup suffit. Au final, à condition qu'on lui parle bien, la ponette est top.


Tu peux être ferme et riposter au besoin mais partir avec l'intention de faire mal, c'est autre chose.

tetelle41 a écrit le 15/06/2012 à 13h46: tu peux mettre un coup sec sans être violent ! "une main de fer dans un gant de velours" ça te parle ?

Violence : action brutale physique ou morale.


Tout est dit je pense.

Edit : " tu lui mets un bon coup dans les gencives (je sais c'est dégueulasse de faire ça, mais en général t'as pas besoin de le faire beaucoup)"

Tu dis toi même que c'est "dégueulasse"...

tetelle41 a écrit le 15/06/2012 à 13h46: tu peux mettre un coup sec sans être violent ! "une main de fer dans un gant de velours" ça te parle ?

Violence : action brutale physique ou morale.


Tout est dit je pense.

Je te rejoint car ma jument est pareil

Elle ne supporte pas le van , des qu'elle est dedans madame henni , tape du pied , se blesse et stress à mort

Je ne sais plus quoi faire

pepete1258 a écrit le 15/06/2012 à 15h06: Violence : action brutale physique ou morale. Tout est dit je pense. Edit : " tu lui mets un bon coup dans les gencives (je sais c'est dégueulasse de faire ça, mais en général t'as pas besoin de le faire beaucoup)" Tu dis toi même que c'est "dégueulasse"...

ben, j'ai bien dit que je ne l'avais pas fait de gaité de coeur !

mes enfants, je les aime et j'espère les élever du mieux que je peux, mais il a bien fallu que je leur mette des fessées de temps en temps

après, tu es peut être contre la fessée aussi........

Moi, dans mon club, il y a une ponette qui embarque très bien.
Un jour, en concours, elle refuse d'avancer. Ma monitrice essaye de la faire rentrer, sans la pousser ( car ce n'est pas ce qu'il faut faire !) et cela ne marche pas. Donc elle va chercher son filet, lui met, détache les renes, et les passent d'un seul cotés, dans le cannons du mors. Elle retourne au camion et lui fait baisser la tete et tape légerment avec le bout de la cravache(ou on la tient) et la ponette saute, mais rentre dans le camion ! Après je sais pas si ça va t'aider ...

Mais la bouche!? Et cette histoire de conversation avec la bouche du cheval qu'adorent raconter les cavaliers? Ca ressemble pas à une dictature?

Quand tu grondes tes enfants, tu as averti et ensuite tu sévis mais tu expliques ce qu'il ne faut pas faire. Si un cheval te montre ses fesses, tu vas pas lui casser des dents mais lui taper sur les fesses et avant ça tu lui auras demander de s'éloigner pour lui expliquer ce que tu attends de lui. S'il ne s'éloigne pas, tu accentues ta demande et si ça touche les fesses et bien tant pis pour lui.

En tout cas, on m'a toujours dit et répété que les chevaux qui se cabrent sont rétifs de la main.