Holly : des nouvelles p.49 et une vidéo en prime !

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_holly_

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Holly : des nouvelles p.49 et une vidéo en prime !
Posté le 01/06/2012 à 13h06

Salut salut !

Je fais des présentations rapidos, on est déjà hyper célèbres sur le forum (LOOOL!) :
Moi, 20 ans, en tentative de devenir cavalière (mais loin loin loin du but!)
Holly, de son petit surnom, en tentative de devenir cheval... Non, en vrai : 6 ans, quarter horse de son état, mais ça se voit pas tellement, débourrée et "dressée" par nous mêmes (mon papa, ma petite soeur et moi).

Nous formons cette famille équidocanohumain (j'vous ai pas présenté les chiens^^) depuis 3 ans!

On aime bien les disciplines de dressage western plutôt lentes (enfin moi en tout cas^^) type pleasure, trail, horsemanship. On pratique le showmanship régulièrement, ainsi que le travail en liberté, en longe, les longues rênes me titillent depuis quelques années donc on va peut être réessayer!

Le gros souci de Holly, c'est qu'elle prend très peu de poids. On ne l'a pas musclée à son débourrage, donc elle n'a pas de base solide, et en plus elle a été mal nourrie pendant 1 an.

Dans sa pension, elle a un petit paddock qu'elle partage avec une grassouillette copine pie qui s'appelle Scarlette. Scarlette est très gentille, et quand elles font mumuses les 2 patates, ça charcle... Les bobos sont fréquents! Mais elle est bien avec un autre cheval, alors c'est parfait!
Depuis 1 petit mois que nous sommes arrivés là bas, elle a déjà pris un peu de poids et ça fait plaisir.
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Edité par _holly_ le 25-11-2014 à 12h09

Erell29

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Holly : des nouvelles p.49 et une vidéo en prime !
Posté le 24/08/2012 à 16h50


_holly_ a écrit le 24/08/2012 à 16h39:


Je ne fais que ça me remettre en question, si je poste mes vidéos c'est justement pour avoir des conseils et pouvoir avancer.
Mais alors comment faire? En pratique, toi, à ma place dans cette situation tu ferais quoi?


Je ne monterai pas Nan je t'embête !

En regardant la vidéo, j'ai davantage l'impression que ta jument a qu'une envie c'est de mettre la tête en bas et d'allonger son encolure... et que de ce fait c'est toi qui la remonte en permanence !
Donc au final, ce n'est agréable pour aucune de vous deux !

Est ce que tu la félicites quand elle remonte ?

Car finalement, tu cherches à ce qu'elle soit dans la bonne attitude. Elle cherche à te satisfaire. mais si elle n'arrive pas à y être, soit c'est toi qui communiques mal, soit c'est elle qui ne peut pas encore y aller !

Donc pour moi, tes mains doivent être fixes et très souples et accompagner la bouche du cheval. Tu félicites chaque placement de tête qui te convient afin de la mener vers ça non plus par la crainte mais davantage par l'encouragement !

_holly_

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Posté le 24/08/2012 à 17h03


erell29 a écrit le 24/08/2012 à 16h50:


Je ne monterai pas Nan je t'embête !
Vilaine!!
En regardant la vidéo, j'ai davantage l'impression que ta jument a qu'une envie c'est de mettre la tête en bas et d'allonger son encolure...
Exact, mais le problème c'est qu'on lui a appris à faire ça, avoir cette attitude des chevaux de pleasure très basse. Et maintenant on essaye de corriger parce qu'elle était effectivement "légère", mais ne travaillait pas derrière, c'est la gérante qui nous l'a fait remarquer. Et du coup, en la regardant au travail elle nous a dit que de cette manière, en baissant le nez, elle se soumettait au travail et c'est pourquoi elle était en meilleur état devant que derrière.
Elle nous a donc dit de la "relever" en quelques sortes, pour qu'elle soit plus active de derrière. ça marche puisqu'elle a changé morphologiquement, mais forcément c'est plus difficile.

Après, j'ai pas raconté le début début, mais mon papa lui avait mis son mors de grande et elle n'arrêtait pas de s'appuyer. Y'a des jours avec et des jours sans, plutôt que de continuer avec le shank on a repassé le snaffle ma soeur est passée dessus 5 minutes mais elle n'était pas en accord avec la jument a priori, du coup je l'ai prise après.
Donc déjà, c'est vrai qu'elle n'était pas dans un jour aérien du devant! XD ça joue un peu, mais je ne me cherche pas d'excuses!!!

et que de ce fait c'est toi qui la remonte en permanence !
Donc au final, ce n'est agréable pour aucune de vous deux !

Est ce que tu la félicites quand elle remonte ?
[/color]
Car finalement, tu cherches à ce qu'elle soit dans la bonne attitude. Elle cherche à te satisfaire. mais si elle n'arrive pas à y être, soit c'est toi qui communiques mal, soit c'est elle qui ne peut pas encore y aller !
[color=purple]C'est les 2^^ je communique mal, et elle ne peux pas y rester longtemps.


Donc pour moi, tes mains doivent être fixes et très souples et accompagner la bouche du cheval. Tu félicites chaque placement de tête qui te convient afin de la mener vers ça non plus par la crainte mais davantage par l'encouragement !


Mais déjà la dernière fois tu m'avais fait remarquer que je ne la félicitait pas assez, alors hier j'y pensais et j'ai eu l'impression de lui dire plus que d'habitude que c'était bien.

ça c'est pareil, quand je suis dans mon exercice, je pense déjà à mon corps et au sien, à essayer d'avoir un mon timing à ne pas être trop dure et rajouter la voix à tout ça, c'est peut être bête mais ça me demande beaucoup de concentration... C'est de l'entrainement! J'y travaille!!!

Erell29

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Posté le 24/08/2012 à 20h13

Ok, donc il y'a un contexte ! Mais pas de soucis miss ;) On apprend tous et parfois c'est un peu désordonné !

Par contre... vouloir soumettre au travail ?

_holly_

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Posté le 25/08/2012 à 07h05

Quand je dis "elle se soumet au travail", c'est pour dire qu'elle n'utilise pas de défense, mais c'est sa manière à elle de ne pas travailler, de ne pas forcer et ne pas se fatiguer^^.
Pas de la soumission pure et dure^^.
J'te promets, j'en vois qui font ça, on en est loin loin loin!!

Erell29

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Posté le 25/08/2012 à 12h46

J'en suis sûre ;)

Mais alors si j'ai bien compris vous êtes régulièrement à deux quand vous allez la voir et la monter ?

_holly_

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Posté le 25/08/2012 à 13h53


erell29 a écrit le 25/08/2012 à 12h46:
J'en suis sûre ;)

Mais alors si j'ai bien compris vous êtes régulièrement à deux quand vous allez la voir et la monter ?

ça dépend, des fois on est tous les 3, des fois que 2 des fois seul... En général, il y en a un qui fait la vraie séance. Et puis si l'envie, un autre monte un peu pour se faire plaisir. Mais on fait pas des séances hyper longues, ni hyper physiques (elle transpire jamais!).
L'autre jour par exemple, c'est mon père qui devait monter, mais ça bloquait du coup ma soeur a essayé 5 min, mais ça passait pas non plus, donc c'est moi qui ait fini. En tout elle a travaillé même pas 1h.

C'est là surtout qu'on voit que c'est un bon cheval je trouve, parce que même si on est 3 à monter, avec mes mêmes codes mais pas les mêmes ressentis sur l'instant, et pourtant elle reste facile, elle n'est pas devenue poney de club. J'avais un peu peur de ça du fait qu'on soit 3.
Mais pas du tout! Au contraire, elle est hyper pratique, on peut mettre n'importe qui dessus du débutant au confirmé elle bronche pas, (sauf avec les confirmés si ça la gonfle^^).

Jemalex

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Posté le 25/08/2012 à 14h24


_holly_ a écrit le 24/08/2012 à 16h44:


Merci beaucoup de ta réponse en tout cas, ça me touche!
J'dois dire que hier j'ai pas trop regardé ce que vous faisiez , j'vois rarement les westerneuses monter alors quand elles sont là je matte à fond!!!


si je peux me permettre juste une chose...
si tu dois observer le travail des westerneurs du haras contente toi de regarder Vanessa, Manon et Sandy....

les cavalières que tu as pu regarder hier avec nous ne sont VRAIMENT pas des exemples et à mon sens vont à l'encontre totale de ta phylosophie avec ta jument....

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Posté le 25/08/2012 à 14h31

Oui enfin avoir un cheval hyper pratique... C'est pas forcément le but si elle n'y prend pas plaisir hein ;)

Bon alors, moi je dis vu que vous êtes plusieurs quasi à chaque fois... Pourquoi ne pas mettre en place un mot quand elle fait bien et à côté de ça, la personne à pied donne les friandises ?

_holly_

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Posté le 25/08/2012 à 16h59


jemalex a écrit le 25/08/2012 à 14h24:


si je peux me permettre juste une chose...
si tu dois observer le travail des westerneurs du haras contente toi de regarder Vanessa, Manon et Sandy....

les cavalières que tu as pu regarder hier avec nous ne sont VRAIMENT pas des exemples et à mon sens vont à l'encontre totale de ta phylosophie avec ta jument....

Héhé t'inquiète, t'inquiète
Je fais le tri entre le bon, et le moins bon de chacun, je pense que tout le monde fait comme ça, mais tu sais je regarde, je ne dis rien, ça ne veut pas dire que je n'analyse pas ce que je vois...
Et puis c'est normal, il doit y avoir plein de gens qui pensent qu'on fait n'importe quoi et qu'on est nuls, c'est pas grave^^. (je ne dis pas que je trouve des gens nuls c'est une façon de parler!)

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Posté le 25/08/2012 à 17h02


erell29 a écrit le 25/08/2012 à 14h31:
Oui enfin avoir un cheval hyper pratique... C'est pas forcément le but si elle n'y prend pas plaisir hein ;)

Bon alors, moi je dis vu que vous êtes plusieurs quasi à chaque fois... Pourquoi ne pas mettre en place un mot quand elle fait bien et à côté de ça, la personne à pied donne les friandises ?


Bah, tu sais moi la friandise... Pas trop... J'ai jamais appris à travailler avec, et je dois dire que ça me donne toujours l'impression d'acheter le cheval.
Je lui en donne mais hors du travail, du pain des légumes, des fruits, on fait des séances broutage, mais pendant le travail... Bof...
Je pense quand même qu'elle aime bien être avec nous, parce qu'elle vient enfoncer son nez dans le licol quand on va la chercher, pourtant ça y est elle a adopté son copain de paddock!

Erell29

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Posté le 25/08/2012 à 18h52

ça ne vient pas pervertir votre relation rassure toi. ça permet simplement de la motiver et de rendre le cheval acteur de son apprentissage !

Dans ce cas, si tu ne préfères pas travailler avec la récompense. Je te propose de quand même utiliser un marqueur avec une caresse ou une pause derrière.

En fait, le soucis du travail traditionnel est qu'il ne marque jamais de temps d'arrêt dans un exercice. Une fois, le mouvement obtenu, c'est continu. ça rejoint exactement ta vidéo où toi tu essayes d'avoir ta jument dans une attitude et elle cherche ce que tu veux en permanence: remonte, descend sans cesse sans savoir vraiment qu'est ce qu'il faut faire !
Donc justement si tu utilisais un marqueur, tu pourrai récompenser juste l'attitude qui te convient. C'est sûr que ton travail sera plus haché au début, mais au moins ta jument saurait un peu mieux ce que tu veux et serait un peu plus motiver à comprendre vers où tu veux aller.

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Posté le 25/08/2012 à 19h11

D'accord, donc plus de caresses ! C'est noté

Merci de participer à mon post, ça me fait plaisir d'avoir des conseils au fait

Erell29

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Posté le 25/08/2012 à 19h48

Ho la méchante, comment tu résumes mon mini pavé

Alors non, ce n'est pas "plus" de caresses. Mais par exemple, dans le cas de la vidéo: dès qu'elle trouve la bonne attitude, tu dis un mot (un seul !) que tu utilises toujours pour la féliciter. Genre, elle se met dans une attitude plus haute: OUI ! Ensuite tu caresses et tu la laisses s'arrêter.
Puis tu reprend ensuite afin d'éviter le genre de "conflit" qu'on peut voir dans la vidéo !

_holly_

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Posté le 25/08/2012 à 21h18

D'accord, je mettrai des vidéos la prochaine fois alors. Là je ne sais pas quand j'y retourne étant donné que les examens approchent à grands pas...

Erell29

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Posté le 25/08/2012 à 21h35

Déjà des exams ??
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