Holly : des nouvelles p.49 et une vidéo en prime !

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_holly_

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Holly : des nouvelles p.49 et une vidéo en prime !
Posté le 01/06/2012 à 13h06

Salut salut !

Je fais des présentations rapidos, on est déjà hyper célèbres sur le forum (LOOOL!) :
Moi, 20 ans, en tentative de devenir cavalière (mais loin loin loin du but!)
Holly, de son petit surnom, en tentative de devenir cheval... Non, en vrai : 6 ans, quarter horse de son état, mais ça se voit pas tellement, débourrée et "dressée" par nous mêmes (mon papa, ma petite soeur et moi).

Nous formons cette famille équidocanohumain (j'vous ai pas présenté les chiens^^) depuis 3 ans!

On aime bien les disciplines de dressage western plutôt lentes (enfin moi en tout cas^^) type pleasure, trail, horsemanship. On pratique le showmanship régulièrement, ainsi que le travail en liberté, en longe, les longues rênes me titillent depuis quelques années donc on va peut être réessayer!

Le gros souci de Holly, c'est qu'elle prend très peu de poids. On ne l'a pas musclée à son débourrage, donc elle n'a pas de base solide, et en plus elle a été mal nourrie pendant 1 an.

Dans sa pension, elle a un petit paddock qu'elle partage avec une grassouillette copine pie qui s'appelle Scarlette. Scarlette est très gentille, et quand elles font mumuses les 2 patates, ça charcle... Les bobos sont fréquents! Mais elle est bien avec un autre cheval, alors c'est parfait!
Depuis 1 petit mois que nous sommes arrivés là bas, elle a déjà pris un peu de poids et ça fait plaisir.
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Edité par _holly_ le 25-11-2014 à 12h09

_holly_

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Holly : des nouvelles p.49 et une vidéo en prime !
Posté le 25/07/2012 à 11h43

Merci de passer par là Angéline!!

opentao a écrit le 25/07/2012 à 11h21:
holly tu gesticule trop les mains !!! on dirai que tu essaye de la stimuler avec tes mains , a mon avis tu gagnerai en moteur a etre plus fixe...
Oui c'est vrai que je fais ça! Je mettais pas de mot dessus, mais c'est exactement ça, j'essaye de la pousser avec mes mains... C'est complètement débile d'ailleurs!
les pivots sont juste , tu reste sur ton postérieur ce qui est trés bien mais ils sont trés mous (lents je veux bien mais y a pas du tout de motivation) rentre lui un peu dedans qu elle fasse un éffort qu elle se mette sur l arriére et qu elle bosse parce que la elle triche !!
Exact, du coup le lendemain (jour de la vidéo en cordelette où les pivots sont bien nazes aussi) je lui ai rentré dedans... Elle Se foutait de moi sur les roll backs, du coup j'ai enchainé en "tentant" de spinner un peu.
Bon, c'était pas du lourd, mais par rapport à d'hab c'était un peu plus rapide, légèrement plus "aérien".
Après elle m'a fait des rollbacks meilleurs, mais les pivots c'est dur...

L'entraineur italien qui est venu la dernière fois nous a dis de la travailler dans le rond : trot/galop - stop - rollback et des reculés.
Pour lui faire prendre des épaules, parce qu'elle est volontaire, qu'elle comprend vite, mais qu'elle n'est pas assez forte pour bien pousser.

essaye de ne pas mettre de pli quand tu pivote

travaille les pivots en partant "du nez a la botte" puis bacsule dans tes spins (je sais pas si tu connais cet exercice)
Cet exo me parle, j'ai déjà essayé, mais c'est moi qui ne sait pas faire là... J'arrive pas à garder le mouvement en avant alors qu'elle est pliée (enfin j'arrive jusqu'à un certain point où elle me donne le nez, mais pas plus après c'est trop dur pour moi et pour elle je pense aussi, ou du moins elle ne comprend pas

J'essayais de mettre du plis pour qu'elle soit sur le bon pied, mais ça ne fonctionne pas. J'arrête alors
Enfin je prends juste un peu histoire qu'elle soit pas contre incurvée non plus^^ pas folle la guêpe, elle tortille^^.

pour le rytme
et pour le dos (qui reste encore creux , elle est longue...) travaille des transistions rapides
Je prends note!
L'autre jour je faisais des transitions galop-trot-galop en changeant de pied ou en gardant le même pied de galop pour essayer d'avoir plus d'impulsion et plus d'attention... Enfin moins d'anticipation surtout^^. Je sais pas si c'est bien? Mais elle m'avait saoulée, maintenant elle anticipe le changement de pied après une transition au trot!
C'est bien qu'elle soit à l'écoute des aides, mais c'est pas une raison pour abuser!

galop 3 foulées , arret , reculer , galop 3 foulees...

tu enchaine cette combinaison des centaines de fois enchainés sans la laisser souffler ca va lui plaire

et surtout ca sert a rien de galoper longtemps
seul le départ compte c est la qu elle va pousser que tu va muscler son dos et ses abdos et ses fesses
les foulées qui suivent les premieres ont tendance a re mettre le cheval sur les épaules

si tu enchaine ca , tu lui en fait bouffer (surtout si y a du rytme elle va aimer !!) elle apprendra a jamais se remettre sur ses épaules

tu peut aussi commencer par le trot
trot 4 metres arret reculer trot 4 metres


D'accord, le truc c'est que quand on fait ça... Forcément il y a le revers de la médaille^^. Elle est hyper en avant, elle est contente de bouger, ça se voit... Et elle ne veut plus marcher! Toujours en l'attente d'une nouvelle commande, elle se met à trottiner.
Tu as un truc pour ça?
Je me détends bien en selle, je souffle, je reste calme, des fois même je la plie, mais c'est chiant quand même...

Merci en tout cas!
En passant, tu vois un changement un peu quand même par rapport à il y a quelques mois? Tant dans son physique que dans son travail?
(je récolte divers avis pour voir si ils se rejoignent ou pas^^)

Opentao

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Holly : des nouvelles p.49 et une vidéo en prime !
Posté le 25/07/2012 à 11h48

video 3 c est pas si mal...

mais ne lui tord pas la tete tu va provoquer des résistances elle va perdre confiance dans ta main

donner du pli c est pas pareil que tordre la tete

et par contre ce qui serai vraiment vraiment important
j insiste là dessus !!

c 'est : tu lui demande de baisser sa tête , elle le fait et tu ne rend pas tes mains (ou pas assez en tout cas)

dés qu elle baisse un peu la tete tu rend TOUT tu pose tes mains ou meme tu les baisses en dessous de la criniere
et tout de suite aprés le plus vite possible aprés sa cession de nuque

il faut tout rendre (rendre 2 cm de rene ca sert a rien , rend lui en 40 cm)

ainsi elle n aura plus peur de descendre sa tete plus et de se heurter a la main

voila pour les conseils et les critiques

j y vais un peux fort mais tu me connais tu sais qu il ne faut y voir aucun jujement de ma part

par contre y a quand meme du boulot !!

Opentao

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Posté le 25/07/2012 à 11h54

oui elle a clairement pris du cul !!!

maintenant faut muscler le dos

si elle chauffe aux transisions fait des changements un cercle au trot, galop 3 foullées , arret , reculé , trot ect ... varie les trucs et aprés tout de temps en temps quand elle est "en boucle" sur un exo laisse la faire aussi elle se fait plaisir et elle fait pas de mal...
quand elle trottine c est que tu l empéche de faire un exo qui lui plait et que tu ne lui propose pas autre chose

(j irai bien au zoo , non tu n 'ira pas !)
( j irai bien au zoo , allons plutot manger une glace !)

fait le au trot elle sera moin s exitée au début mais ca lui passera par contre c est excellent pour le dos

_holly_

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Posté le 25/07/2012 à 11h56


opentao a écrit le 25/07/2012 à 11h32:

la video 2



alors dans ton premier stop tu t assoie pas assez donc tu est reprulsée vers l avant dommage !!! ta jument ne peut pas rester assise du coup
En plus, c'est trop con que je m'assoie pas parce que ça me défonce le dos! Sérieux je descends j'ai les lombaires en vrac!
J'ai un autre problème aussi, c'est que je trouve qu'elle stoppe un peu "trop fort" (on va dire ça en chuchotant au cas où de vrai stoppers passent par là^^) : dans le sens où elle est pieds nus et sur un sol pas adapté à la glisse, du coup j'ai peur qu'elle se fasse mal...
Parce que je le sens qu'elle a envie de glisser derrière, elle le fait toute seule en liberté...

et du coup tu enchaine pas le roll back de suite et ton départ est foiré...

par contre le roll back est bien mais il est pas fini fini mais elle le fait bien


ensuite au galop tu bouge moins que a la video 1 c est mieux
Je pensais aux rollbacks, du coup je traficotais moins... C'est ça le problème aussi, le traficotage... Je tricote sur sa bouche parce que je réfléchis trop...
Du coup la solution : arrêter de penser!
C'est plus facile à dire qu'à faire


sauf que au secouuurrrs holly !!!!!!!!! ne tire pas sur tes rénes pour arreter ton cheval nom d une pipe en bois !!!!!!

et le roll back : et vas y que je te fais une rene d ouverture !!!!



c est pas bien !!!

pour l arret du dit "who" bien net et tu t enfonce sec dans ta selle EN RENDANT LES RENES !!!

tu laisse faire ca marche pas ? : reculé de 10 metres et pas poliment je te prie
et tu recommence !!!
la fois d aprés oh "who" et a l assiete elle s arretera

sauf que si tu tire sur les renes de temps en temps elle s arretera moins bien car elle a besoin de baisser la tete pour s arreter et si elle sait qu elle peux se heurter a ta main elle ne le fera pas bien
D'accord, ce que je cherchais à faire c'était l'arrondir pour pas qu'elle creuse pendant le stop. Du coup ce que je dois faire : j'arrondis un peu (histoire de dire qu'elle y va pas en bassine) et je pose mes rênes / au besoin je recule.
pour pas repencher en avant pendant le stop assied toi bien appuye sur tes pédales (les pieds en avant s il faut) et au pire apuye sur ta corne


je t en pris arrete avec les rénes d ouvertures

dirige la vers le haut avec ta réne d apui et ta jambe extérieure a la sangle (avec éperons au besoin)
et au pire si ca répond pas rajoute a cela une réne interieure levée vers le haut contre son encolure (et pas vers toi ou vers l interieur)



D'accord, merci pour toutes tes explications! c'est bien détaillé!!!

Opentao

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Posté le 25/07/2012 à 11h57

donc arrete de gesticuler (peut etre fait un peu de galop dans le rond en "passager") avec ta soeur qui gére la mise en avant pour que tu sente comment tu dois etre et que tu apprenne a te servir de tes jambes au besoin sans gesticuler car tu la géne et a mon avis tu la ralenti



( c 'est comme les coups de bassins que les gens mettent pour partir au pas ca fait chier le cheval..)




pour l éxo sur les spins je peux te le détailler il est compexe a expliquer mais si tu prend d es notes et que tu lis bien tu dois pouvoir le faire (tu veux que je le détailles ou pas ?)

Opentao

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Posté le 25/07/2012 à 12h01


_holly_ a écrit le 25/07/2012 à 11h56:


D'accord, merci pour toutes tes explications! c'est bien détaillé!!!

arrondi rien pour les stops !

laisse la faire
n ai pas peur s elle est pied nu elle connais cette carriere elle stopppera comme il lui plaira (ne la pousse pas en vitesse c est tout demande des arrets a vitesse raisonnable ca ira , comme dans ta video par exemple)

laisse lui la bouche tranquile c est ton boulot sur les transistions qui vont l arrondir
plus tu traffique plus elle rsique de creuser le dos


pour arrondir aussi
va voir un osthéo (pour toi) afin d etre bien assise et de ne pas la gener lol !!

Opentao

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Posté le 25/07/2012 à 12h03

arrete le trafficoltage a la limite monte a une main

il faut que tu ne bouge plus tes éapules tes fesses mes mains et que tu fasse fonctionner tes jambes éfficacement

il lui faut du moteur a holly

et il faut que tu demande moins souvent d avancer mais que ce soit efficace

Opentao

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Posté le 25/07/2012 à 12h05

tu va y arriver !! bosse dans ce sens la et tu va y arriver t inquiete

un petit stage pendant les vacances chez un pro avec ou sans holly ca sera cool pour toi

(y a francois guyot dans ton coin non ? il est super top)

_holly_

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Posté le 25/07/2012 à 12h05


opentao a écrit le 25/07/2012 à 11h48:
video 3 c est pas si mal...

mais ne lui tord pas la tete tu va provoquer des résistances elle va perdre confiance dans ta main

donner du pli c est pas pareil que tordre la tete

et par contre ce qui serai vraiment vraiment important
j insiste là dessus !!

c 'est : tu lui demande de baisser sa tête , elle le fait et tu ne rend pas tes mains (ou pas assez en tout cas)

dés qu elle baisse un peu la tete tu rend TOUT tu pose tes mains ou meme tu les baisses en dessous de la criniere
et tout de suite aprés le plus vite possible aprés sa cession de nuque

il faut tout rendre (rendre 2 cm de rene ca sert a rien , rend lui en 40 cm)

ainsi elle n aura plus peur de descendre sa tete plus et de se heurter a la main

voila pour les conseils et les critiques

j y vais un peux fort mais tu me connais tu sais qu il ne faut y voir aucun jujement de ma part

par contre y a quand meme du boulot !!


Pour le coup de donner le nez, tu peux m'expliquer plus clairement?
Parce que moi j'avais l'impression de faire ça avant : je levais les mains, je remontais le dos avec mes jambes (façon de parler c'est pour imager l'action) et elle descendait.

Sauf que la gérante (V. tu la connais) m'a dit qu'en gros, elle utilisait cette descente pour se soustraire au travail, et du coup elle bossait ni du cul, ni du dos!
Elle m'a dit de la relever avec les mains, toujours en donnant le nez mais moins bas et avec plus d'impulsion.

Mais là, je dois mal le faire sur la vidéo alors.

Ce que je devrai faire c'est : relever l'encolure en gardant le rassemblé, mais prendre et tout rendre QUAND BIEN MÊME elle est plus haute?

Et tu trouves pas qu'elle est mieux en cordelette quand je touche pas à sa bouche? Elle me donne l'impression d'être carrément plus à l'aise!!
Par contre les stops sont durs sur cette vidéo aussi...

Et d'ailleurs, pour quand elle baisse la tête, elle le fait aussi sans les mains... Mais j'évite parce que V. m'a dit que c'était pas bien pour l'instant, ceci si on le voit sur la dernière vidéo (facebook) à un moment je passe au galop devant la caméra, elle arrondit l'encolure et donne le nez (oreilles baissées tant qu'à faire^^) ben je tentais de lui monter le dos à ce moment là. Mais il faut que j'évite de le faire...

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Posté le 25/07/2012 à 12h10


opentao a écrit le 25/07/2012 à 12h05:
tu va y arriver !! bosse dans ce sens la et tu va y arriver t inquiete

un petit stage pendant les vacances chez un pro avec ou sans holly ca sera cool pour toi

(y a francois guyot dans ton coin non ? il est super top)


Merci pour toutes tes réponses, je prends tout en note.
Je veux bien que tu me détailles l'exo oui, j'essaierai je me ferai filmer!

Pour le stage, il y en a un prévu dans pas longtemps avec Nicola de Filipis (coach de cutting italien, mais il fait aussi un peu de reining a priori).
La dernière fois il a monter Holly avec un quick stop, elle a été exemplaire! Il a même dit à V. quelques semaines après qu'il l'avait bien aimée^^
Moi pendant ces vacances c'est un peu tendu, je vais 1 à 2 fois par semaine la voir, c'est tout, je dois travailler pour mon examen en septembre et je taffe dès le 1er août... Autant dire que mes projets équitation sont remis à plus tard!

En comptant sur le fait que je sois tranquille en septembre si je décroche le BTS, j'aurai tout le temps pour trouver un petit stage de temps en temps!!

Opentao

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Posté le 25/07/2012 à 12h12

exercice sur les spins :

tu met ton cheval sur un exo de "nez a la botte" :
au pas
donc en cercle nez a la botte lain derriere le troussequin
(mettons qu on tourne a gauche)

puis a un moment :
tu te redresse
tu regarde les hanches
tu rajoute une neck rein droite
tu remet ta main gauche a sa place (donc devant le pommeau)
et tu met de la jambe droite a la sangle (assez fort)

et tout cela en même temps
toutes ces actions simultanément

(faut le faire 2-3 fois sur une chaise avant)

la jument qui est pliée va se déplier de l encolure et rentrer dans un pivot bien assise

une fois dans le pivot tu fait 1/4 ou 1/2 pivot et tu ressort de la en marche avant sans s arreter

(c est assez difficile physiquement donc on demande peu et on remet le moteur en marche avant , avant qu elle ne perde du jus et qu elle s 'arrete d elle même ou qu elle s ouvre derriere)

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Posté le 25/07/2012 à 12h18


_holly_ a écrit le 25/07/2012 à 10h54:
Oui oui oui... Ces bras de playmobile... C'est vraiment dur de m'en débarrasser!
J'ai même essayé un stick dans le dos et devant les coudes pour me tenir plus droite, mais ça faisait trop mal^^. Et puis j'arrivais pas à travailler... J'ai besoin de mes mains quand même, sauf qu'elles ne reviennent jamais à leur place... -__-'

Bref, j'ai une petite vidéo en cordelette je vais la mettre!
C'était drôle... En mode freestyle... Elle commence par échapper au premier pivot... hum hum -je sais c'est ma faute^^ - puis elle me n**** violemment sur le premier rollback... POUR ALLER MANGER!!!

https://www.facebook.com/video/video.php?v=4281035553376

Vic c'est Badamedvic du forum!!! Je sais pas si tu la connais!


celle la je l avais pas regardée c est dommage que tu retombe en avant comme ca !!! pendant les stops

la jument est trés bien sur cette video elle bosse bien
les spins sont plus actifs c est mieux

ta position c est hyper mieux

j ai pas le recul suffisant pour l utilisation de la cordelette mais tu géne beaucoup moins ta jument

faut que tu apprenne a stimuler moins mais efficament
ca se voit en cordelette tu peux pas bidouiller et la jument est bien

_holly_

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Posté le 25/07/2012 à 12h37


opentao a écrit le 25/07/2012 à 12h12:
exercice sur les spins :

tu met ton cheval sur un exo de "nez a la botte" :
au pas
donc en cercle nez a la botte lain derriere le troussequin
(mettons qu on tourne a gauche)

puis a un moment :
tu te redresse
tu regarde les hanches
tu rajoute une neck rein droite
tu remet ta main gauche a sa place (donc devant le pommeau)
et tu met de la jambe droite a la sangle (assez fort)

et tout cela en même temps
toutes ces actions simultanément

(faut le faire 2-3 fois sur une chaise avant)

la jument qui est pliée va se déplier de l encolure et rentrer dans un pivot bien assise

une fois dans le pivot tu fait 1/4 ou 1/2 pivot et tu ressort de la en marche avant sans s arreter

(c est assez difficile physiquement donc on demande peu et on remet le moteur en marche avant , avant qu elle ne perde du jus et qu elle s 'arrete d elle même ou qu elle s ouvre derriere)


D'accord, et j'hésite pas à rentrer dedans avec l'éperon?
Au fur et à mesure qu'elle va se muscler et prendre de la force elle tiendra plus longtemps?


opentao a écrit le 25/07/2012 à 12h18:


celle la je l avais pas regardée c est dommage que tu retombe en avant comme ca !!! pendant les stops

la jument est trés bien sur cette video elle bosse bien
les spins sont plus actifs c est mieux

ta position c est hyper mieux

j ai pas le recul suffisant pour l utilisation de la cordelette mais tu géne beaucoup moins ta jument

faut que tu apprenne a stimuler moins mais efficament
ca se voit en cordelette tu peux pas bidouiller et la jument est bien

T'as vu, c'est impressionnant... A quel point je la gène, faut dire que je me gène aussi^^ la confiance dans le mors et moi ça fait 2! XD

Bon, au moins je sais quoi bosser prochainement!

Pour moi :
- la position du corps
- la position des mains
- l'assiette sur les stops
- l'arrêt du bidouillage
Pour elle :
- la réactivité sur les spins
- les transitions rapprochées pour l'impulsion

Tu sais qu'elle répond mieux à la jambe, maintenant elle sait faire des side pass de plus en plus correct (bon c'est pas encore digne d'un trail mais y'a du mieux) et puis des fois je tente de trifouiller voir les appuyés... Si je savais bien le demander elle le ferait je crois! (au pas en tout cas^^)

Opentao

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Posté le 25/07/2012 à 12h47


_holly_ a écrit le 25/07/2012 à 12h37:

D'accord, et j'hésite pas à rentrer dedans avec l'éperon?
Au fur et à mesure qu'elle va se muscler et prendre de la force elle tiendra plus longtemps?


T'as vu, c'est impressionnant... A quel point je la gène, faut dire que je me gène aussi^^ la confiance dans le mors et moi ça fait 2! XD

Bon, au moins je sais quoi bosser prochainement!

Pour moi :
- la position du corps
- la position des mains
- l'assiette sur les stops
- l'arrêt du bidouillage
Pour elle :
- la réactivité sur les spins
- les transitions rapprochées pour l'impulsion

Tu sais qu'elle répond mieux à la jambe, maintenant elle sait faire des side pass de plus en plus correct (bon c'est pas encore digne d'un trail mais y'a du mieux) et puis des fois je tente de trifouiller voir les appuyés... Si je savais bien le demander elle le ferait je crois! (au pas en tout cas^^)


faut pas triffouiller

siihhonn cococommmmennt ellel peueu te connprennnnd ?

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Posté le 25/07/2012 à 12h58



Au fait, j'ai vu que tu commençais doucement le débourrage de Véda et Vanilla, quand est ce que tu mets des photos et des vidéos des 2 pépettes! J'ai vu ton site elles ont bien grandi!
Vanilla est vraiment un petit canon!!
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