Comment se passe le débourrage de vos "v" ?

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Sev24

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Comment se passe le débourrage de vos "v" ?
Posté le 01/07/2012 à 22h35

Bonjour,

Un petit post pour savoir comment se passe le débourrage de vos "V". Comment vous vous organisez, quelles sont vos étapes, le rythme de travail dans la semaine. Le temps passé pour chaque séance etc. Combien de temps il vous a fallut pour avoir un cheval monté aux 3 allures.

Voilà, si vous pouviez raconter vos séances...

Pour ma part j'ai eu ma juju l'année dernière elle avait 2 ans. Jamais parée, rarement de visite de l'homme . Au pré depuis sa naissance.
Bref nous avons bien avancé en 1 an, pansage, parage, travail à pieds (nous avons même fait un concours equifeel le mois dernier), tapis et selle et je la monte maintenant un peu au pas voire au trot .
Tout ceci se fait avec ma prof pendant des cours que je prend avec 2 autres cavalières et leurs jeunes chevaux.
J'essaye de la longer une fois par semaine et de faire une séance de travail à pieds , le 3è jour de travail de la semaine étant un cours que nous faisons pour le moment moitié à pieds/moitié monté.
Je vais également profiter de l'été et du retour des beaux jours pour refaire pas mal de ballades à pieds pour lui faire voir un maximum de choses.

Alors et vous que faites-vous?

Photos de ma juju, Victoire:
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un de nos 1ers cours montés:
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marynn a écrit le 19/09/2012 à 09h49:
Récap'

Sev24 avec Victoire OC (Arabe/PRE)
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Saberhangen avec Valefore d'Aeria (KWPN)
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Marynn avec Visa du Cebe (TF)
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Mel312 avec Uranie des Griottes(Shagya) 4 ans(autorisation spéciale^^)
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Petitefée avec Volcan des Rodons(AQPS) et Onvacemai (PS)
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Bianca_jones avec Kuamy (veut pas dire sont nom entier la vilaine!) SF
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Mumuscarine avec Végas du rei d'ouzy (SFA)
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Kazenosho avec Veyko (Entier AACr)
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Nebraska avec Venaco des Bertaines (Welsh Cob)
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Isashiess avec Vocalist (TF)
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Cachouquette avec Valla Belle (palomino)
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Meladri avec Vénus (typé Welsh)

Maud2511 avec Viti (ONC Psar/SF)
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Grodu avec Vavou (Co)
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Chach_42 avec Vitamine (ponette)
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Buck avec Vapril

Atsa34 avec Vénus
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.vip. avec VIP

Mystral avec Nyl bleu renommé Apache (QH/Appaloo)
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Vio_de_courenne avec Violina de Courenne
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Neron avec "entier" (PRE)
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Opentao avec Vanilla et Véda
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Pancho avec "une jument"

Valeureuse avec Valeureuse
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Kismery et Nanou13430 avec Vasalamotte Malo (Co)
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Vico29 avec Vico (trait breton) et Gallak (PS)
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Alpha01 avec Velvet (shetland)

Cavalquit avec Vulkan
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Zaz88 avec Vabilis(Babilis) (Westpahlienne:Allemande^^)
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Lalie 34 avec Vadrouille OC(Ar/Co)
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Cavaliersdu26 avec "une jument"

cha381 avec Voici (de son club)
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Viviandwenda avec Vis Versa
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Suzette80 avec Vézoukiel

Maninoups avec Voltaire (shetland)

Just_my_83 avec Volcan
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Ouf! C'est enfin fini!!
Donc j'ai rajouté des photos (parce que le nom c'est bien joli mais entre 5 alezans ça dit pas qui est qui^^) et je n'ai pris QUE celle présente sur le post...
Pour les noms des chevaux c'est aussi pris sur le post et j'ai parfois regardé les fiches de présentation pour savoir mais il y a encore des noms qui manquent...

Sev tu as plusieurs possibilité, soit tu copie/colle (mais je ne sais pas si ça va marcher avec les photos donc il faudra que tu les enregistres avant) soit tu mets le lien de la page dans la description du post...(plus simple)
Voilà! Tu fais comme tu veux!

Pour ceux qui n'ont ni le nom ni de photo ce sera sympa de les mettre comme ça j'édit mon message au fur et à mesure!
Pareil si la photo ne vous plait pas, que vous voulez en mettre une autre (pour le récap' en tout cas) faites moi signe


Edit: On dirait une bande annonce XD

Cavalequit

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Posté le 21/09/2012 à 16h22

coucou les gens !

Pour le positionnement, un poulain a souvent besoin de se rassurer en nous sentant, donc je ne suis pas super stricte sur la position, ça vient petit à petit quand il grandit, il prend ses distances :)
Mais derrière ça doit toujours être légèrement sur le côté et si le chemin est suffisamment large pour que le loulou nous évite en cas de souci par derrière ;)

Côté Vulkan, quasi 2 mois après la première fois, j'ai posé une selle et suis montée dessus sans aide à pied. Ca s'est bien passé mais il cherchait à me remettre à son nez au montoir, donc on a du rectifier plusieurs fois pour qu'il reste immobile :)

Et une semaine plus tard, j'ai remis ça en free style, j'ai eu l'immobilité totale au montoir, un amour !!
Jle laisse tranquille maintenant, on va pousser les longues rênes petit à petit :)

Voilà quelques photos :)














C'est du bonheur mon ptit bout :)

Mel312

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Posté le 21/09/2012 à 17h25


zaz88 a écrit le 21/09/2012 à 12h35:
Heureusement, pas de bobos Mel ?

J'vais la laisser marcher à coté de moi ma jaune, on verra si ca nous convient à toutes les deux avec le temps !


Merci de te soucier de mon bien-etre.

J'ai eux quelques égratignures mais c'est ma fierté qui en a pris!

Bianca_jones

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Posté le 21/09/2012 à 19h17

Trop mignonnes ces photos à cru
C'est bien qu'il soit sage au montoir !
Je m'amuse des fois à l'habituer aussi



Pour la position en longe, j'aime bien avoir sa tête à mon épaule, ça me permet de gérer la direction, et quand on a le cheval derrière, on peut finir par le tracter et il a plus de possibilité de prendre soudainement la tangente.
Par contre, il n'a pas le droit de me dépasser, et au début j'écartais bien le bras pour lui imposer de se tenir un peu à distance (mon cheval est presque collant, il ne réalise pas encore qu'il n'est plus un petit bébé et que je ne risque pas de le prendre dans les bras...).

Mmuscarine

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Posté le 21/09/2012 à 23h24


sev24 a écrit le 20/09/2012 à 21h50:


La prof longeait et j'étais sur ma juju!! on a juste fait quelques foulées de galop , m^me pas un cercle entier mais j'étais tellement contente!!
le reste en longe (pas , trot , arrêts et transitions) elle est parfaite même montée! A la voix ou alors juste avec l'assiette et à peine de jambes, c'est le top, pourtant je ne suis pas montée beaucoup depuis ses 3 ans.

Waa!!! super! le mien aussi répond très bien à la voix et aux jambes (j'associe les deux pour avoir le max son attention), par contre je n'ose pas galoper en longe j'aimerais bien, mais j'ai peur que si je ne me retrouve pas à la bonne place au bon moment il panique et me dégage...
Ca m'est déjà arriver avec un autre poulain donc...

Mmuscarine

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Posté le 21/09/2012 à 23h38


zaz88 a écrit le 21/09/2012 à 11h47:
Tiens, j'ai deux questions "cons" à vous poser !

- Quand vous marchez avec votre cheval en longe, vous lui demandez de se mettre où ? Juste derrière vous ? Derrière vous en bout de longe ? A coté de vous ?
J'ai toujours demandé à mes chevaux de marcher juste derrière moi, sans me dépasser, et sans tirer sur leur longe.
En amenant ma belette en balade en main - brouting la semaine dernière, j'ai remarqué que quand elle est derrière moi, certes elle suit bien, mais elle marche tranquille et a un peu l'air blasée.
En revanche, si je la laisse se porter à ma hauteur (juste sa tête qui me depasse), alors elle a l'air bien plus contente, plus joyeuse, elle s'interesse à tout, et adopte spontanément un pas bien plus tonique, sans stress aucun, sans besoin que je l'encourage.
Bon, sur le principe, j'aime pas : je me dis que si elle fait un ecart, elle me saute dans les bras quoi.... Mais j'avoue que j'ai bien apprécié cette petite balade côte à côte. Ca me permet de lui faire une gratouille si besoin, et elle s'arrete très bien à la voix, et me suit quand même très bien sur les changements de direction.

- A ceux qui ont déjà fait sauter leurs loulous en liberté, vous avez mis une barre d'appel ? Si oui, à quelle distance de l'obstacle ? La dernière fois j'ai fait passer à Babilis une mini-barre (petit croisillon) en liberté. Ca devait être la première fois pour elle, elle y est allée franchement, mais calcule mal son appel. J'imagine que si on re-tente l'expérience, je dois l'aider à se caler avec une barre d'appel ? Je dispose d'une très petite carrière fermée, qui ne permet à la juju de se mettre droite que sur quelques foulées avant de sauter, donc je compte pas trop faire monter les barres.


Alors en main moi je préfère me positionner à coté justement car j'ai un oeil sur lui au cas ou une chose surgirait des buissons. Je ne tient jamais un cheval derrière moi appart si j'ai 100% confiance en lui et que je suis sure qu'il ne m'écrasera pas. Ma logiques est : si quelque chose arrive derrière, je ne le voit pas et lui non plus don il a 3 fois plus de chance qu'il soit surprit et en plus je ne le vois pas lui non plus donc si il a méga peur il peut me crabouiller tranquil sans que je ne le voit!
Sinon en saut en liberté je ne met pas de barre de réglage, car un poulain qui ne sait pas forcément sauter, saute justement la barre de réglage, or il y a un obstacle derrière, et il peut donc être surpris et rentré dans l'obstacle. Quand je fais sauter mes jeunes au début je met un tout petit droit (car le croisillon n'est pas facil au début).

Mmuscarine

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Posté le 21/09/2012 à 23h41

Maroche je suis à 100% ok avec toi je fais exactement pareil!!!! Cette méthode marche très bien surtout quand le mien fait l'entier sauvage à vouloir manger les copains qui sont à proximité de SON domaine!!! lol

Mmuscarine

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Posté le 21/09/2012 à 23h58

Valfore je suis assez d'accord avec toi, mais tout le chevaux ne sont pas aussi respectueux que ta miss, le mien je doit souvent lui faire des piqures de rappel pour qu'il comprenne bien qu'il n'a pas a droit de faire si ou ça, il est encore en crise d'ados même si ça va beaucoup mieux je me tiens toujours sur mes gardes. Mon loulou ne m'a jamais bousculé en main, mais ça lui est arrivé de se cabré , et de me tiré dans tout les sens... Bon il avait des circonstance atténuante. On changait de près mon entier et son copain hongre vermeil, seulement son copain à eu peur des quad qui arrivaient à fond derrière nous et on longeait un pré de chevaux qui galopaient comme des malades, et qui se cabraient devant mon entier (autant vous dire qu'il avait très envie de les bouffer), jusque là tout allait bien sauf que son copain en ayant peur des quad à arraché la longe à ma copine qui le tenait, donc il a divagué dans les champs au triple galop en passant devant mon loulou à fond... Autant vous dire que Vegas avait qu'une seule envie c'était de le suivre, alors il se cabrait roulait des mécaniques à coté de moi et me tiré!! (intérieurement je me disait pitié que je lache pas sinon je sais pas ou on va les retrouver les deux monstre, dans le prés des autres chevaux??? aie!!!) Mais j'ai tenu bon je me suis fais entendre, et on a réussis à récupéré son pote; mais j'ai eu assez peur de le lacher. Ceci dis je me dis que c’est quand même un bon exercice car je sais que dans les cas critiques je peux le tenir et que si il avait vraiment voulu partir il serait parti, car il a une sacré force.
Tout ça pour dire que mon cheval me teste en main dès qu'on sort du près il fait une petite tentative en gigotant ou en me tirant un peut, je pousse un peu une guelante et après c'est une crème... Donc toujours être méfiant!!! Ceci dit dès qu'il sait qu'on va bosser c'est un petit ange^^

Mmuscarine

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Posté le 22/09/2012 à 00h07

J'aurais besoin de vos avis! Je ne peux voir que mon loulou le week end et donc le bosser que le week end... seulement le ve,dredi soir je rentre trop tard pour m'occuper de lui... Donc il ne me reste que le samedi et le dimanche. Généralement je ne fais jamais travailler un cheval deux jours de suit pour qu'il puisse récupéré de la veille. La semaie dernière je ne l'ai travaillé que le dimanche et je suis monté dessus mais je l'ai pas trouver super concentré par rapport à quand je le bossais deux fois par semaine.... Pensez vous que se serait trop pour lui sachant qu'il est toute la semaine au près, de le tourner en longe le samedi 20 min et de le tourner et de le monter un peut 30-40min le dimanche? Merci d'avance!

Saberhagen

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Posté le 22/09/2012 à 08h49

Mmuscarine, un cheval ne teste que s'il n'estime pas son bipède "fiable". Si tu ne représentes pas un rôle stable et rassurant pour lui (et c'est notre plus grosse difficulté car notre langage corporel est très, très agressif au naturel pour un cheval, alors que pour nous il semble juste et amical), il n'aura aucune raison de nous prendre pour un protecteur et de nous respecter autant qu'on le souhaiterait.

De même, un cheval ne connait pas la crise d'adolescence :) Et le fait qu'il soit entier ne change absolument rien à ces règles.


Je n'aime pas trop dire ça parce qu'on va croire que je me la ramène avec ma science pour écraser les autres (alors que ce n'est pas le cas, du moins je ne pense pas), mais j'ai l'impression que chez beaucoup de propriétaires, il y a pas mal d'excuses liées à une méconnaissance du développement psychologique du cheval et à de l'anthropomorphisme (crise d'ado, il veut me faire ch***, etc...).

Résultat, tout le monde agit comme un humain, avec des caractéristiques propres aux prédateurs, et le cheval paie le prix de notre incompréhension par une éducation que je trouve très, très hasardeuse...



@Zaz88, je n'avais pas vu la deuxième question à propos du saut en liberté :)

Pour ma part, je n'ai jamais mis de barre d'appel à Valefore, justement pour qu'elle trouve toute seule son équilibre, qu'elle fasse des fautes toute seule et qu'elle en fasse son expérience.

Très vite, elle a réussi à calculer les longueurs de foulées qui lui permettrait un abord confortable.

Edité par saberhagen le 22-09-2012 à 08h49



Bianca_jones

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Posté le 22/09/2012 à 10h11

Le mien se gère seul en saut, faut dire qu'il a connu les prix Fences, donc ils leur mettent un "couloir" pour les canaliser, un cavaletti d'entrée, et le saut en sortie.
Le mien a fait "strike" sur l'entrée, mais a envoyé sur le saut, et la seule fois où je l'ai testé à la maison (en longe), il s'est placé seul au milieu du cavaletti et sans barre d'appel.
Au préalable, je lui avais fait passer la barre posée au sol, encadrée par 2 plots bien voyant.

Mel312

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Posté le 22/09/2012 à 10h15

Saberhagen, je suis tout á fait d'accord avec toi, il n'y a pas crise d'adolescence á proprement dire. C'est juste qu'en terme d'apprentissage, le débourrage et ce qui s'en suit est une courte période ou le cheval apprend plein de chose. Il n'a pas donc le temps (en général) á ce moment de voir s'il y a des limites. De plus comme la plus part du temps cela ce passe a 3 ans ou le cheval n'a pas encore atteint sa maturité musculaire et surtout son caractère sociale (place dans le troupeau), les "rebellions" ou plutôt recherche des limites ne sont pas encore lá mais apparaissent un an après á 4/5 ans comme dans son environnement naturel.

Je le vois bien avec la mienne a 3 ans, elle n'était pas encore trop sure d'elle et facilement inquiète. Elle l'est toujours un peu mais beaucoup plus posée.

Meme si elle a vite appris la longe, je n'ai pas voulue passer a autre chose jusqu’à ce que cela soit parfais. J'avais raison ce n'est pas au début qu'elle a testé mais maintenant alors qu'elle avancait pas avant!

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Posté le 22/09/2012 à 10h19

Vous avez de la chance avec c'est grandes carrières en sable finalement. Elle prennent peut-être plus l'eau que celles en caoutchouc mais sont moins fragiles et donc plus adaptées au saut. J'ai pas le droit de travailler en liberté dedans et je trouve pas cela superbe pour le saut surtout qu'elle est petite (20X40), il y a bien un prés ou on peux sauter mais il va commencer a être glissant!

Mmuscarine

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Posté le 22/09/2012 à 10h27

C'est une façon de parler la "crise d"ado" c'est simplement qu'a un stade tout les chevaux test "l'autorité". Je suis désolé mais c'est le cas chez la majorité des poulain entre 2,3 et 4 ans. Il cherchent la faille, car pourquoi bosser quand on peut rester tranquille au prés glandouiller, ils sont pas fou les chevaux. Il exprime leur rébellion sous différentes forme, il y en a c'est au près (donc de commencer à les bosser un peu en longe et à poser les limites de ce qu'il a droit de faire et de ne pas faire est un bon point), d'autres c'est en main, et d'autres c'est monté. J'ai eu ces trois cas! Et le fait qu'il soit entier change vraiment la donne je peux te le garantir! on a garder un de nos poulain entier jusqu'à trois ans, mais il était intenable en main, limite à nous chooter pour qu'on le lache. Du coup on l'a castré et comme par hasard c'est un amour en main depuis, on l'a débourré à 4 ans très rapidement. Les hormones influent énormément sur le comportement du cheval et tout les pros te le dirons. Pourtant, ces poulains nous les faisons naitre, ils nous voient tout les jours, ils sont licolé à 6 mois, on leur pose les limites dès le début, on leur apprend à monter dans le van avec la mère ect... Un autre exemple, une de nos pouliche qu'on a commencé à débourrer à 3 ans, une jument adorable, jamais aucun soucis avec, on commence la longe,et elle se rebellait elle cherchait toutes les failles possible pour ne pas bosser. Une fois se problème réglé, on met la selle, je monte dessus, au pas au trot nickel, jusqu'au jour ou on teste le galop et là elle me vire sans raison valable. Alors oui les chevaux à un age ils testent, appel ça comme tu veux, mais ce n'est parce que ils ne nous respectent pas, c'est parce qu'ils ont pas envie qu'on choisissent pour eux ce qu'ils doivent faire. C'est tout à fait compréhensible. Mais c'est là ou je trouve que de les travailler aide beaucoup à poser les limites. Après tu n'as peut être pas la même vision des choses je comprend tout à fait chacun son point de vue, mais je te parle par expérience.

Edith : Je penses que ça peut être aussi au moment où ils prennent conscience qu'il ont de la force et qu'en un coup de cuillère à pot ils peuvent nous écrasés lol

Edité par mmuscarine le 22-09-2012 à 10h28



Bianca_jones

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Posté le 22/09/2012 à 10h30

Mel, je ne pense pas pouvoir bosser en liberté: le manège couvert est ouvert sur le couloir de l'écurie, donc le poilu peut se barrer.
Et la carrière se ferme, mais la barre de cloture est à 1m, donc pour un poilu joueur, c'est pas un grand obstacle

Mmuscarine

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Posté le 22/09/2012 à 10h42

Bianca il a une marge ton loulou^^

le mien je lui met ça il l'enjambe^^ lol
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