Etre monter reduirait la vie du cheval ?

pfff a écrit le 05/07/2012 à 22h58: y a encore des gens pour croire aux conneries de Nevzorov ?

Je ne sais pas si tu parlais de moi, mais je n'aime pas ses méthodes. Je préfère juste dire au cas ou cela m'était destiné !

erell29 a écrit le 05/07/2012 à 22h38: totalement, ça rejoint ce que dit Ypke07 mais aujourd'hui le chevaux bossaient avec respect et vivant dans des conditions optimales... y'en a vraiment très très peu !

Oui y en a très peu malheureusement

stellarosa a écrit le 05/07/2012 à 15h02: Certe beaucoup de chose entre en compte dans l'espérance de vie d'un cheval, travail, nourriture, antécedants ... Un peu comme nous ! Par contre je vous conseils de regarder le lien que je mets, sur la ferrure de vos chevaux, ca fait réfléchir .... https://www.youtube.com/watch?v=o9HMeY69Wvw

J'adore la vidéo c'est vrai que ca fait reflechir, vous en pensez quoi?

erell29 a écrit le 05/07/2012 à 22h58: Ha oui, nevzorov a fait des expériences montrant ce genre de choses... Mais jamais vu ces conditions d'expérimentations ! tiens j'ai trouvé une personne qui en parle: http://equipeda.info/locomotion.html

Sympa ton lien merci

samanthaarkham a écrit le 05/07/2012 à 22h48: Après pour les rats, je pense que ce n'est pas tant l'environnement, le fait de vivre en captivité mais surtout que les rats vendus en animalerie, rats de "laboratoire", n'ont plus rien à voir avec les rats "sauvages".

Le rat domestique est totalement issu de la souche sauvage Rattus Norvegicus. Il n'y a pas de sous-classe pour cet animal.

Simplement, ils ont été fragilisés car utilisés pour vaincre le cancer, et donc ils ont fini par intégrer la cellule cancéreuse à leur organisme en même temps qu'ils se laissaient domestiquer.

saberhagen a écrit le 05/07/2012 à 23h33: Le rat domestique est totalement issu de la souche sauvage Rattus Norvegicus. Il n'y a pas de sous-classe pour cet animal. Simplement, ils ont été fragilisés car utilisés pour vaincre le cancer, et donc ils ont fini par intégrer la cellule cancéreuse à leur organisme en même temps qu'ils se laissaient domestiquer.

Oui c'est ce que je sous-entendais, les explications en moins

J'ai retrouvé la thèse
http://www.classiclinkltd.com/memoires/MM-0469.pdf

c.chabert a écrit le 05/07/2012 à 23h14: J'adore la vidéo c'est vrai que ca fait reflechir, vous en pensez quoi?

Je n arrive pas a voir la video

erell29 a écrit le 05/07/2012 à 23h36: J'ai retrouvé la thèse http://www.classiclinkltd.com/memoires/MM-0469.pdf

Et hop téléchargé vive iBook Je lirai demain car à cette heure un mémoire c est dur...mes neurones sont déjà en mode sleeping

erell29 a écrit le 05/07/2012 à 22h38: totalement, ça rejoint ce que dit Ypke07 mais aujourd'hui le chevaux bossaient avec respect et vivant dans des conditions optimales... y'en a vraiment très très peu !

Ah ben ça... Mais quand tu essaies de distiller un peu de ton "maigre" savoir (car nous sommes loin de tout savoir), tu te fais traiter d'extrémiste.

Pas pour rien que j'attends de débourrer Valefore à 4 ans et demi et de la travailler tout doucement vers 5 ans, sur des choses simples avec des séances courtes...

De même, contrairement à ce que certains m'ont reproché, je ne la laisse pas pied nu ni au pré H24 pour "prouver" quelque chose, mais bien parce que cela me paraît ÉVIDENT pour un animal se nourrissant initialement d'une alimentation relativement pauvre 16h par jour qu'il doit absolument être en mouvement constant pour ne pas développer de lourds problèmes de santé.


Mais bon, ceux qui veulent rester figés dans leurs idées en se confortant dans des arguments "il a toujours été habitué à la vie en box et il en souffre pas" pour se dédouaner et garder leur petit confort (bah ouais, la gadoue c'est sale, le poil d'hiver c'est moche).

c.chabert a écrit le 05/07/2012 à 23h14: J'adore la vidéo c'est vrai que ca fait reflechir, vous en pensez quoi?

Qu'il faut areter le doliprane dans la café, c'est pas bon pour certain.

Si un cheval pied nu vie 2 fois plus longtemps, ça veut dire ma vieille jument aurait vecu 72 ans!! Bah dis donc, elle aurait fait mentir le dico'.

Faut areter de tout dramatiser, il y a des chevaux bien pied nu et d'autres bien ferré. De là a leurs mettre les pieds en sang, faut peut etre pas exageré.

Ce qui me choque le plus dans cette video, c'est les chevaux au trot et au galop sur de la caillasse.

saberhagen a écrit le 05/07/2012 à 23h45: Ah ben ça... Mais quand tu essaies de distiller un peu de ton "maigre" savoir (car nous sommes loin de tout savoir), tu te fais traiter d'extrémiste. Pas pour rien que j'attends de débourrer Valefore à 4 ans et demi et de la travailler tout doucement vers 5 ans, sur des choses simples avec des séances courtes... De même, contrairement à ce que certains m'ont reproché, je ne la laisse pas pied nu ni au pré H24 pour "prouver" quelque chose, mais bien parce que cela me paraît ÉVIDENT pour un animal se nourrissant initialement d'une alimentation relativement pauvre 16h par jour qu'il doit absolument être en mouvement constant pour ne pas développer de lourds problèmes de santé. Mais bon, ceux qui veulent rester figés dans leurs idées en se confortant dans des arguments "il a toujours été habitué à la vie en box et il en souffre pas" pour se dédouaner et garder leur petit confort (bah ouais, la gadoue c'est sale, le poil d'hiver c'est moche).

Je partage tes convictions mais je suis plus moderee dans mes propos. ma jument à commence à être débourrée à 4 ans...et oui on a fait des séances courtes aussi. Par contre elle est ferrée et ne vit pas toute la journée dans un pré... Pour l instant. Je suis sur Paris et si je veux la voir souvent... Les près c'est super loin. Puis j ai besoin de me faire encadrer donc bon j ai du arbitrer et faire des compromis. Mais vu ce d ou elle vient et comment je l ai récupéré même si c'est pas l optimum y a du progrès.
La boue la terre, je m'en moque...

Je dois aussi précise que ma jument a un caractère particulier, très, trop proche de l homme. Elle a été élevée au biberon car sa mère est morte quand elle a eu 2mois. Un retournement d'intestins après la mise à bas paraît que ça arrive. Et le naisseur n avait pas les moyens fincancier de payer une opération sans garantie de succès. Bref du coup, le côté social avec les autres chevaux c est pas toujours évident. Ça passe avec certains et d'autres non.. Mais petit à petit ça va mieux. On fait des séances au près avec des chevaux qu elle connaît sur surveillance pour qu elle développe les codes de son espèce

lenahaha a écrit le 05/07/2012 à 23h47: Faut areter de tout dramatiser, il y a des chevaux bien pied nu et d'autres bien ferré. De là a leurs mettre les pieds en sang, faut peut etre pas exageré.

Faut pas tout prendre pour argent comptant, mais il ne faut pas fermer les yeux non plus sur la réalité.

Le fer reste néfaste sur de nombreux points :
- fourchette qui ne fait pas son rôle d'amortisseur
- fourchette qui se rétracte et meurt
- sang qui n'est pas renvoyé depuis le pied (puisque pas d'appui de la fourchette sur le sol pour provoquer la circulation du sang)
- répercussion des vibrations du fer sur sol dur ou activités sportives (obstacle)
- pied encastré dans un étau qui ne peut s'élargir à sa guise pour épouser le sol et donner un mouvement sain

En gros, on pourrait faire le comparatif entre notre qualité de vie en tant qu'occidentaux, à vivre avec des chaussures, et la qualité de vie des tribus africaines restées "indigènes".

Quand ils vieillissent, les membres de ces tribus n'ont aucun souci de jambes lourdes, de varices ou quoi que ce soit. Leur colonne vertébrale est saine, leur bassin est droit.

Nous, on ferait tous le bonheur des kinés et ostéos.



Et encore, contrairement aux chevaux, nous avons "la chance" d'avoir des chaussures SOUPLES.

...

saberhagen a écrit le 06/07/2012 à 00h06: Faut pas tout prendre pour argent comptant, mais il ne faut pas fermer les yeux non plus sur la réalité. Le fer reste néfaste sur de nombreux points : - fourchette qui ne fait pas son rôle d'amortisseur - fourchette qui se rétracte et meurt - sang qui n'est pas renvoyé depuis le pied (puisque pas d'appui de la fourchette sur le sol pour provoquer la circulation du sang) - répercussion des vibrations du fer sur sol dur ou activités sportives (obstacle) - pied encastré dans un étau qui ne peut s'élargir à sa guise pour épouser le sol et donner un mouvement sain En gros, on pourrait faire le comparatif entre notre qualité de vie en tant qu'occidentaux, à vivre avec des chaussures, et la qualité de vie des tribus africaines restées "indigènes". Quand ils vieillissent, les membres de ces tribus n'ont aucun souci de jambes lourdes, de varices ou quoi que ce soit. Leur colonne vertébrale est saine, leur bassin est droit. Nous, on ferait tous le bonheur des kinés et ostéos. Et encore, contrairement aux chevaux, nous avons "la chance" d'avoir des chaussures SOUPLES. ...

Je sais pour les fers...mais tant qu elle ne pourra pas être au près...je laisse les fers...d ici quelques mois, j'espère ce sera différent.

Oui c'est normal ^^ Un cheval pied nu dans un box, je crois qu'il n'y a rien de pire comme environnement pour un pied. Autant essayer de "limiter les dégâts" comme on peut