Recherche d'un étalon

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Gwendid

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Recherche d'un étalon
Posté le 14/07/2012 à 11h34

Bonjour,

Je fais appel à vous car dans quelque temps j'envisage de faire pouliner ma jument. Mais je ne m'y connais pas vraiment en génétique et recherche d'étalon. Alors j'ai décider de faire appel à vous.

En ce qui concerne ma jument:
Elle est OI espagnol X TF 1m60. Bai. Osseuse, plutôt rustique.
Aptitude de dressage. Enchaine 90 cm 1m.
Froide à la jambe, froide dans sa tête. Pas de sang.
C'est une jument très bien dans sa tête, très calme, gentille, posée.

Futur poulain:
Petit modéle entre 1m55 et 1m65 max
Polyvalent
Pas trop de sang, froid dans sa tête.

Il me faudrait donc un étalon pas trop grand. Plutôt obstacle car c'est ce qu'il manque à ma jument.
Bien dans sa tête.

Pouvez-vous m'aider????????

Celin_a

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Posté le 14/07/2012 à 18h52


fedaia a écrit le 14/07/2012 à 18h25:
Hum, j'avoue que le dernier message m'a fait ... sourire.

Pourquoi pas un arabe, si tant est qu'il faille bien le choisir, on trouve de tout dans cette race.

Tu veux remettre du sang, c'est le bon truc. Mais encore une fois il faut bien choisir le cheval. L'arabe n'est plus du tout une race homogène.

Le principal atout de l'arabe c'est qu'il va assécher la musculature de ta jument, qui honnêtement est pleine de "viande", et certainement donner plus d'amplitude au mouvement, vu qu'elle a l'air un peu droit jointé.

Bref au résultat, plus de sang, plus de rebond dans le mouvement, et plus de sécheresse dans le tissu.

Quand au message précédent, non un arabe ça ne saute pas, c'est pour ça que la soeur de notre étalon gagne en D1 ponam et passe devant des chevaux en am3 (elle toise 1m48), pour ça aussi que Panama de Cassou arabe (1m47) a permis à Simon Delestre de passer pro, et pour ça aussi qu'une fille de notre étalon (croisée OI) est bien classée en prépa 1m en toisant 1m46.

PS: un autre fils de notre étalon est gagnant sur 110 km, 10ème sur 130, et son quasi plein frère est étalon dans un élevage de poneys de sport, bref là aussi pour l'a priori sur la polyvalence on repassera.

Pour finir on a vraiment pas la même musculature de pré avec l'arabe présenté précédemment, quand je dis qu'il n'y a plus aucune homogénéité dans la race arabe.





ps: les 2 c'est QUE de la musculature de pré, un 3 ans et un 5 ans

un peu plus bossé ça donne ça, le mien, entier 8 ans



Tant mieux s'il a fait sourire Cependant mon but n'était pas de discréditer les arabes, j'avoue qu'en relisant c'est un peu "fort".

Je n'ai pas dit que les arabes ne sautaient pas, il y en a qui se débrouillent très bien, mais comme tu le dis la race est très hétérogène, on trouve de tout, mais surtout beaucoup de "bof" vu que n'importe quel mâle peut devenir étalon (dommage car je suis sûre que certains éleveurs se battent pour sortir de bons arabes). Et peu d'étalons sont valorisés en CSO, d'où un choix plus limité.
En ce qui me concerne, je n'ai rien contre les arabes, si ce n'est qu'on les utilise quasiment systématiquement dès qu'on veut alléger une jument. Hors, il ne suffit pas d'alléger, mais de choisir avec soin un étalon qui complètera la jument. Et c'est là que j'interviens, parce que, excusez-moi mille fois, mais le jeune entier noir en photo, je trouve qu'il ne complète, mais alors absolument pas la jument en question. D'où mon message un peu "alarmé".

Si on veut vraiment utiliser de l'arabe dans ce cas présent, il faut en choisir un qui conservera les qualités de la jumentet qui soit vraiment bien foutu: muscle, souplesse (car oui il y a des arabes raides ), belle conformation: pas de tronche en l'air, de dos court à l'extrême ou creux, de croupe faible, d'aplombs mauvais. C'est valable pour n'importe quel cheval, mais on trouve beaucoup d'étalons arabes qui ont ces défauts, c'est pourquoi je les précise.
Quitte à apporter du sang et une musculature plus sèche, je verrais plutôt du Shagya ou de pur sang anglais.

J'ai aussi trouvé cet étalon qui complèterait bien la jument, il a beaucoup de sang, mais garde une belle conformation assez longiligne: http://www.poneys-de-sport.com/pages/638.html

Gwendid

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Posté le 14/07/2012 à 18h58

J'aime bien le modèle par contre trop de sang je pense.

Je veux apporter un peu de sang à ma jument mais avec modération.
Je préfére les chevaux calme, gérable mais avec un peu d'énergie juste ce qui faut.

Celin_a

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Posté le 14/07/2012 à 19h16


gwendid a écrit le 14/07/2012 à 18h58:
J'aime bien le modèle par contre trop de sang je pense.

Je veux apporter un peu de sang à ma jument mais avec modération.
Je préfére les chevaux calme, gérable mais avec un peu d'énergie juste ce qui faut.


Sur cette vidéo je le trouve plutôt calme et à l'écoute : http://www.dailymotion.com/video/xn3orv_rock-star-de-la-fosse-e1-ponam_animals

Tu sais, c'est vraiment au cas par cas, le caractère d'un cheval dépend de beaucoup de choses: sa morphologie, son dressage, son mode de vie, son histoire...
Je connais des PS montables par des galop 3, et d'autres sur lesquels les moniteurs galèrent... mais j'ai rencontré aussi de sacré cas chez des OI à l'aspect pépère de cheval de balade !

Un cheval bien éduqué, qui aura de l'espace pour se dépenser (pré, paddock) et une nourriture adaptée ne sera normalement pas frappadingue, peut-être un plus sensible c'est tout

mais je respecte ton choix, si tu ne le sens pas. Cependant, il ne faut pas hésiter à se renseigner sur le caractère d'un étalon, de ses poulains, etc.

J'ai vu celui-ci aussi qui pourrait correspondre, il est calme, concentré, élancé, souple, avec de jolie allures et un bon coup de saut.
https://www.youtube.com/watch?v=AIM8_sGbKZ8

Celin_a

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Posté le 14/07/2012 à 19h20

Sinon il y a Mexico de Caudard, un étalon SF qui a oublié de grandir, et qui est assez réputé. Il a un joli modèle et saute bien. Il a l'air assez calme.

http://www.poneys-de-sport.com/pages/401.html

http://mexicodecaudard.skyrock.com/

Gwendid

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Posté le 14/07/2012 à 19h25


celin_a a écrit le 14/07/2012 à 19h20:
Sinon il y a Mexico de Caudard, un étalon SF qui a oublié de grandir, et qui est assez réputé. Il a un joli modèle et saute bien. Il a l'air assez calme.

http://www.poneys-de-sport.com/pages/401.html

http://mexicodecaudard.skyrock.com/


j'aime beaucoup celui la. Très bien fait. Très élégant

Zizouille

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Posté le 14/07/2012 à 19h26


gwendid a écrit le 14/07/2012 à 15h07:
Il a déjà sailli?


Il y a 2 ans, par accident de pré (il a sauté la clôture, et a fait sa petite balade...), et cette année, il est dans son troupeau de poulinières, 4 juments en monte en liberté.

Mais je n'avais pas lu la suite pas de soucis, chacun ses choix, ses gouts, et le reste.

Je te souhaite juste de trouver LE cheval qui te conviendra pleinement, et surtout, qui collera parfaitement à ta jument

Edité par zizouille le 14-07-2012 à 19h30



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Posté le 14/07/2012 à 19h39


gwendid a écrit le 14/07/2012 à 19h25:


j'aime beaucoup celui la. Très bien fait. Très élégant


Il est effectivement très qualiteux
Par contre je ne sais pas s'il assèchera beaucoup la musculature de ta jument, et s'il élancera plus le modèle du futur poulain. Mais en tout cas la conformation devrait être bonne, avec un bon caractère et un coup de saut sympa.

Gardaine

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Posté le 14/07/2012 à 21h09


gwendid a écrit le 14/07/2012 à 12h44:
Pardon j'ai oublié la photo



Maintenant elle a bien grossi lol







Ce n'est pas évident à voir parce que la photo où elle est fine (plus facile à "lire") est pas tout à fait de profil, et les autres elle est bien ronde et on voit moins, néanmoins :
dans les trucs qu'on pourrait essayer d'améliorer :
- l'épaule est vraiment droite (merci le TF), d'où une amplitude / liberté d'épaule pas énorme dans ses allures,
- elle se déjuge fortement, mais c'est peut être lié au fait qu'elle n'est pas très poussée sur la photo au trot ?
- la tête est assez chargée en ganaches et plutôt convexe, rien d'étonnant vu les parents,
- les aplombs n'ont pas l'air nickel sur la première (antérieur panard à gauche ? jarrets clos ?) mais ça peut être lié à la photo si elle ne se tient pas bien.
- la jument est apparemment froide à la jambe, manque plutôt de sang

Dans les choses à tenter de conserver :
- le mental calme convient manifestement à la propriétaire
- la taille est bonne, il vaudrait mieux rester dans les mêmes eaux,

Je chercherais un étalon irréprochable dans ses aplombs, avec une épaule plus inclinée, et j'essaierais quand même de rajouter du sang (rajouter du sang ne veut pas dire perdre le mental calme et posé, ni récupérer un cinglé de la vie : on peut avoir du sang (= du tonus) sans être hystérique ou ingérable !

Après pour trouver ça c'est pas forcément facile : rien que la toise, les "grands performers CSO" et étalons SF dans ces toises là il n'y en a guère. Et ils ne sont pas forcément sélectionnés sur leur mental pour le coup.
Eventuellement un poney hors cote ?

Fedaia

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Posté le 14/07/2012 à 21h15

Etant éleveuse et cavalière d'arabe, je confirme on trouve de tout et de n'importe quoi dans cette race.

Notre étalon est utilisé par un éleveur de SF qui veut produire du cheval de loisir de haut niveau pour diversifier sa production. Il sort pas mal de chevaux au-dessus d'1m30 et a déjà fourni une monture à Bosti, ou à des membres de l'Equipe de France Junior.

Le bon pur-sang arabe est polyvalent, et a un vrai talent d'améliorateur, mais depuis 20 ans la production a perdu toute homogénéité, est fondée majoritairement sur le profit à court terme, et uniquement sur la vague du show, de la course et de l'endurance, rendant toute autre utilisation quasi impossible (chevaux faits en descendants, tête trop typée, naseaux étroits, chevaux grands et serrés des 2 bouts, allures piochantes pour une "impression" de légèreté, souvent aidée par le ralenti en vidéo... et la liste est longue)

Quand à l'autre psar présenté (dommage la photo a été enlevée), il ne m'inspire pas du tout, et honnêtement j'ai pas envie de monter dessus. Désolée pour sa proprio mais c'est sans méchanceté aucune.

Dans tous les cas, la jument doit être mariée à un étalon ayant et transmettant une meilleure arrière-main, une meilleure inclinaison du paturon, et de meilleurs tissus. C'est ça qu'il faut rechercher parce que ce sont ses défauts "flagrants".

Kimko

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Posté le 14/07/2012 à 21h27

Pourquoi pas Welcome Sympatico?
Il n'est pas grand (1,54m), qualiteux, très gentil et transmet un bon mental. Il apportera du chic et du sang à coup sur.
Il ne produit que du bai, et en plus, la saillie n'est pas très chère avec une possibilité "poulain vivant".

Gwendid

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Posté le 15/07/2012 à 13h22

J'aimais beaucoup Mexico mais en faisant des recherches j'ai vu qu'il produisait beaucoup d'alezan (robe que je souhaiterais éviter)

Domage car j'ai vu aussi qu'il transmettait sa gentillesse, chose que je veux vraiment pour mon futur cheval.

Kaline56440

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Posté le 15/07/2012 à 16h37

Westide Mirah II , top dans le modèle et froid dans sa tete ;)

http://www.poneys-de-sport.com/pages/402.html

https://www.youtube.com/watch?v=ooeQ5Ywux24

https://www.youtube.com/watch?v=-5q7bMqCDYk&feature=related

Celin_a

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Posté le 15/07/2012 à 17h04


kimko a écrit le 14/07/2012 à 21h27:
Pourquoi pas Welcome Sympatico?
Il n'est pas grand (1,54m), qualiteux, très gentil et transmet un bon mental. Il apportera du chic et du sang à coup sur.
Il ne produit que du bai, et en plus, la saillie n'est pas très chère avec une possibilité "poulain vivant".


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Celin_a

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Posté le 15/07/2012 à 17h13

Que dirais-tu d'un magnifique étalon parfaitement conformé, fin et élancé, souple et élastique, doté de superbes allures fluides, légères et amples, ainsi que d'un excellent coup de saut ?

Que dirais-tu si, de plus, cet étalon exceptionnel produisait forcément des poulains dorés, isabelle ou palomino, avec une jolie tête expressive, fine et intelligente ?

Que dirais-tu, enfin, s'il était disponible pour la ravissante somme de 490€ en IAC ?

Quevaetjulie

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Posté le 15/07/2012 à 17h35


celin_a a écrit le 15/07/2012 à 17h13:
Que dirais-tu d'un magnifique étalon parfaitement conformé, fin et élancé, souple et élastique, doté de superbes allures fluides, légères et amples, ainsi que d'un excellent coup de saut ?

Que dirais-tu si, de plus, cet étalon exceptionnel produisait forcément des poulains dorés, isabelle ou palomino, avec une jolie tête expressive, fine et intelligente ?

Que dirais-tu, enfin, s'il était disponible pour la ravissante somme de 490€ en IAC ?


Je crois qu'elle veut un poulain de robe foncée !



Mais sinon ton étalon est sublime sur un autre post tu l'avais mis en avant et il était à
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