Crise d'ado chez le cheval, un mythe ?

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Mllehyde

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Crise d'ado chez le cheval, un mythe ?
Posté le 23/07/2012 à 18h44

Bonjour membre de CA,

Si je viens ici c'est en temps que grande curieuse et passionnée de comportement animal qui cherche toujours à en savoir plus.

Alors je viens vous poser une petite question :

Quelle est l'explication à la Crise d'ado chez le cheval ?


En effet, j'entend souvent les membres expliquer un problème de comportement chez les chevaux de 4 à 6 ans par "il fait sa crise d'ado, c'est normal, le miens aussi était insupportable". Que se soit chez les hongres, les entiers ou les juments (et encore que j'entends plus souvent parler de cas chez les mâles castrés ou non).

Oui mais d'où elle vient cette soit disant crise d'ado chez les jeunes ? Il y a beaucoup de témoignages qui me diront qu'elle existe belle et bien mais pourtant chez un cheval (domestique et sauvage) qui vit en groupe avec peu d'intervention de l'humain on ne voit pas celui-ci devenir taré ou se rebeller contre l'autorité du dominant ? Si ?

Ne serait-ce pas plutôt en lien avec l'intensification du travail post-débourrage ? Parfois le début des sorties concours ? Une présence plus importante de l'humain dans sa bulle ? Un changement d'alimentation (de poulain à adulte) ou de mode de vie (de troupeau à box ou petit groupe)... etc (je me doute qu'il doit y avoir encore plein d'hypothèse) qui engendrait un nouveau stress, un chamboulement hormonal qu'il ne faudrait pas lire comme une phase d'irrespect et de vice chez le jeune mais plutôt comme une période d'inconfort qu'il faudrait apprendre à mieux déceler pour remédier aux soucis comportementaux ?

Enfin voilà, comme je vous l'ai dit je suis une grande curieuse et j'apprécierai de connaître vos avis, que vous partagiez vos connaissances, vos témoignages...

J'ai du mal à croire qu'au même titre que l'humain, les jeunes chevaux passent par une phase où ils renient l'autorité de l'humain et où ils réagissent par vice et non par incompréhension et par inconfort...

Enfin d'un certains côté la crise d'ado chez l'humain est souvent provoquée par un bouleversement hormonal lié à la maturité sexuelle, ça me parait cohérent chez le jeune cheval aussi sauf qu'on m'avait dit que celle ci commençait à 18/24 mois chez les chevaux alors pourquoi cette "crise d'ado" si tardive ?

Merci

Juju34

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Crise d'ado chez le cheval, un mythe ?
Posté le 23/07/2012 à 20h58

Pour répondre quand même au sujet.

Mon cheval que j'ai eu au sevrage, que j'ai toujours bosser
(manipulation/pré-débourrage/débourrage)
Qui est entier, vit en groupe. A son sevrage, j'avais 13 ans, bien encadré.
Je n'ai jamais eu de soucis, un cheval que je pouvais sortir en liberté en alade avec d'autre chevaux, que je peux sortir sur d'autres écuries sans soucis, une assurance vie en éxtérieur...
Enfin bref, vraiment le cheval idéal.

J'ai eu un passage pas top au premier printemps de ses 3 ans, où je commencais gentillement à le monter.
Les juments ont commencés l'interesser.
Une grosse remise en question de ma part, une remise à sa place pour lui et ça a été finit. Du repos, on a repris les bases. C'est redevenu un amour.

Et ce printemps là, ou j'ai eu une passe difficile,
Ou j'ai cru perdre toute sa confiance, et en reprennant les bases, nos anciennes habitudes, moins montée et plus rebosser sur la confiance mutuelle, c'est passé.

Donc pour moi, j'en viens que c'est les hormones+ un travail mentale trop dur.

Enfin oui, c'est dur à expliqué.

Dsade2005

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Crise d'ado chez le cheval, un mythe ?
Posté le 23/07/2012 à 22h12


mllehyde a écrit le 23/07/2012 à 19h04:


Je suis d'accord sur l'idée que le cheval qui devient adulte, donc plus fort cherche à avoir une meilleure place dans le groupe.

Mais si l'éducation et le travail sur le respect est bien fait, en théorie, le cheval ne doit pas nous prendre pour un congénère et ne devrait donc pas contester notre autorité non ?

La plupart des témoignages que je vois se sont des chevaux qui deviennent soudainement sur l'oeil en extérieur, réticent au travail en carrière alors qu'ils étaient adorables plus jeunes. Comment expliquer la soudaine peur du cheval ? Peut-il faire semblant ? Faire exprès ? Peut-il savoir que ça nous embête ?


Euh désolée, c'est ptêt moi qui ai rien compris, mais d'après moi le cheval doit te considerer comme cheval dominant !! (donc bien comme un congénère)

Cathy78

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Crise d'ado chez le cheval, un mythe ?
Posté le 23/07/2012 à 22h21


dsade2005 a écrit le 23/07/2012 à 22h12:


Euh désolée, c'est ptêt moi qui ai rien compris, mais d'après moi le cheval doit te considerer comme cheval dominant !! (donc bien comme un congénère)


Qu'ils nous respectent selon les codes sociaux équins qu'il connaissent depuis leurs naissances, oui.

Qu'ils nous prennent pour des congénères, faut pas que les prendre pour des billes.

Ils appliquent, dans leur relation avec nous, les règles sociales de leur espèce, apprise avec leur mère et le troupeau. Et ils intègrent, par éducation, celles qu'on s'efforce de leur inculquer.
Le moment délicat est quand ils oscillent entre les deux

Dsade2005

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Crise d'ado chez le cheval, un mythe ?
Posté le 23/07/2012 à 22h28


cathy78 a écrit le 23/07/2012 à 22h21:


Qu'ils nous respectent selon les codes sociaux équins qu'il connaissent depuis leurs naissances, oui.

Qu'ils nous prennent pour des congénères, faut pas que les prendre pour des billes.

Ils appliquent, dans leur relation avec nous, les règles sociales de leur espèce, apprise avec leur mère et le troupeau. Et ils intègrent, par éducation, celles qu'on s'efforce de leur inculquer.
Le moment délicat est quand ils oscillent entre les deux



Oula comme j'me suis fait remballer là
Bref tu as compris c'que je voulais dire, à nous de lui parler dans la langue qu'il comprend !!

Mllehyde

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Crise d'ado chez le cheval, un mythe ?
Posté le 23/07/2012 à 22h28


dsade2005 a écrit le 23/07/2012 à 22h12:


Euh désolée, c'est ptêt moi qui ai rien compris, mais d'après moi le cheval doit te considerer comme cheval dominant !! (donc bien comme un congénère)


Moi j'ai toujours appris que pour éviter les débordements et les soucis de comportement (cheval qui mords, qui tape, bouscule), notamment avec les jeunes, il ne faut pas chercher à prendre la place du congénère.

Un cheval normalement n'a qu'un groupe, avec un dominant. Le fait que ton cheval réagisse de la même façon avec n'importe quel humain qui connaisse les chevaux montre bien qu'il ne fait pas de différence de respect (peut-être juste de confiance) et qu'il ne te considère pas comme dominant, son éducation lui a juste appris à respecter l'humain.

Et il ne faut pas les prendre pour des couillons, il sait très bien que tu n'es pas le cheval dominant, vous n'avez pas les mêmes codes, le même langage. Tu n'es pas un cheval

L'idée que tu dois être le "cheval dominant" c'est la vielle école.

Cathy78

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Crise d'ado chez le cheval, un mythe ?
Posté le 23/07/2012 à 22h30


dsade2005 a écrit le 23/07/2012 à 22h28:



Oula comme j'me suis fait remballer là
Bref tu as compris c'que je voulais dire, à nous de lui parler dans la langue qu'il comprend !!


Non non pas de souci, je l'ai dit avec le sourire, t'inquiète !

Mllehyde

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Posté le 23/07/2012 à 22h31


dsade2005 a écrit le 23/07/2012 à 22h28:



Oula comme j'me suis fait remballer là
Bref tu as compris c'que je voulais dire, à nous de lui parler dans la langue qu'il comprend !!


La langue que tu lui as apprise tu veux dire.

Ta langue il ne la comprend pas, tu lui as enseigné des codes et tu essayes de te fier à ce que tu sais sur son comportement.

Tu le laisses te faire un grooming ?

La langue des coups et des caresses on l'a établit en fonction des comportements qu'on considère bon ou mauvais à nos côtés.

Dsade2005

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Crise d'ado chez le cheval, un mythe ?
Posté le 23/07/2012 à 22h36


mllehyde a écrit le 23/07/2012 à 22h28:


Moi j'ai toujours appris que pour éviter les débordements et les soucis de comportement (cheval qui mords, qui tape, bouscule), notamment avec les jeunes, il ne faut pas chercher à prendre la place du congénère.

Un cheval normalement n'a qu'un groupe, avec un dominant. Le fait que ton cheval réagisse de la même façon avec n'importe quel humain qui connaisse les chevaux montre bien qu'il ne fait pas de différence de respect (peut-être juste de confiance) et qu'il ne te considère pas comme dominant, son éducation lui a juste appris à respecter l'humain.

Et il ne faut pas les prendre pour des couillons, il sait très bien que tu n'es pas le cheval dominant, vous n'avez pas les mêmes codes, le même langage. Tu n'es pas un cheval

L'idée que tu dois être le "cheval dominant" c'est la vielle école.


Quoi, quoi, quoi ??
Je ne suis pas un cheval et en plus je suis démodée ??

Cathy78

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Crise d'ado chez le cheval, un mythe ?
Posté le 23/07/2012 à 22h38

Disons, qu'on s'efforce, en tant qu'humain, de prendre en considération plus en plus leur modes d'interaction, ce qu'on peut comprendre de leur façon d'appréhender le monde vu de leurs yeux, avec leurs modes de fonctionnement à eux, pour mieux faire passer nos règles à nous.

Comme si on intégrait quelques mots de langue natale et un peu de connaissance culturelle dans une conversation avec un étranger dont la culture ne nous est pas proche. Une sorte de politesse afin de s'assurer d'être bien compris, surtout quand on est, comme c'est le cas avec le cheval, en position de "demandeur" (eux ils ne nous ont rien demandé, hein)

Cathy78

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Posté le 23/07/2012 à 22h39


dsade2005 a écrit le 23/07/2012 à 22h36:


Quoi, quoi, quoi ??
Je ne suis pas un cheval et en plus je suis démodée ??


Oups, on aurait dû t'annoncer ça avec plus de ménagement, désolée ...

Erell29

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Posté le 23/07/2012 à 22h39

C'est complètement un mythe pour moi... Tout comme soit disant le cheval qui test... ou qui se fout de la gueule de son cavalier ! Encore le mythe du soucis comportemental car le cheval a de mauvaises intentions envers son proprio !

Mllehyde

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Posté le 23/07/2012 à 22h41


dsade2005 a écrit le 23/07/2012 à 22h36:


Quoi, quoi, quoi ??
Je ne suis pas un cheval et en plus je suis démodée ??


J'ai peut-être manqué un peu de tact pour le vielle école, désolée

Ce que je voulais dire c'est qu'aujourd'hui on pense plus que le fait de vouloir se mettre à la place du cheval "dominant" en cherchant à une trop forte imprégnation peut pousser ensuite à des troubles du comportement chez le cheval qui ne trouve plus bien sa place.

D'autant plus que dans le groupe, le dominant est juste celui qui mange et bois en premier, guide les autres et veille à la sécurité du groupe. L'éducation des jeunes est plus faite par le reste du groupe donc à proprement parler on ne jouant pas le rôle du dominant en voulant la jouer ferme et maître de son cheval.

En obtenant sa confiance, en ayant un cheval serein à tes côtés qui acceptent de passer là où tu passes... etc là tu es un "dominant".

Aujourd'hui on ne parle plus de "dominant" mais plus de "référent", tu es son référent

Mllehyde

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Posté le 23/07/2012 à 22h43


erell29 a écrit le 23/07/2012 à 22h39:
C'est complètement un mythe pour moi... Tout comme soit disant le cheval qui test... ou qui se fout de la gueule de son cavalier ! Encore le mythe du soucis comportemental car le cheval a de mauvaises intentions envers son proprio !


Tiens justement j'espérais que tu passes pour donner un peu ton avis

Tu expliquerais ça comment toi cette vague de chevaux qui disjonctent soudainement entre 4 et 6 ans ?

Dsade2005

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Posté le 23/07/2012 à 22h44


mllehyde a écrit le 23/07/2012 à 22h31:


La langue que tu lui as apprise tu veux dire.

Ta langue il ne la comprend pas, tu lui as enseigné des codes et tu essayes de te fier à ce que tu sais sur son comportement.

Tu le laisses te faire un grooming ?

La langue des coups et des caresses on l'a établit en fonction des comportements qu'on considère bon ou mauvais à nos côtés.



Oui Madame

La langue je lui ai appris, c'est bien ça, mon cheval et moi communiquons en japonais

Dsade2005

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Posté le 23/07/2012 à 22h48

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