Debourrage

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3 4
Auteur
3298 vues - 55 réponses - 0 j'aime - 0 abonné

Velcro

Initié
 

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 102
Debourrage
Posté le 27/07/2012 à 01h09

Coucou alors voila que pensez vous de mon planning
donc mon poulain a un ans et deux mois
-je vais commencer a travailler le respecter et autres petit tours styles jambette
-a un an et demi commencer a lui mettre un tapis et continuer les petits tours
- a deux ans commencer a le longer et les longues rênes
-une fois acquis la longe et longye rêne je voudrait commencer a lui mettre une selle
-puis le monter 5min tres rarement a deux ans et demi(je pese 39kg)
mais par contre je sais pas a quel âge on peut lui mettre un mors =) voila

Nebraska

Membre d'honneur

Trust : 50  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1417
0 j'aime    
Debourrage
Posté le 27/07/2012 à 11h24


manana a écrit le 27/07/2012 à 10h23:


Pré-débourrage à 18 mois, c'est 1 an et demi. 50 Kg le jockey.

Honnêtement, je ne pense pas que s'asseoir 2 minutes sur le dos d'un poulain de 30 mois ça le flingue, tant que tu pèses pas 100kgs.... Et tant que le poulain n'a pas de problèmes de croissance ou de conformation.
Je ne le ferai pas avec ma pouliche, mais faut pas non plus s'exciter comme ça

Conseiller c'est une chose, après chacun ses opinions, selon son rapport à l'animal, son éducation, son instruction et selon la discipline, le pays, etc.
Quand ça devient absolument dangereux OK, mais dans ce cas là, il y a bien plus dangereux dans l'équitation actuelle qu'un pré-débourrage a 2 ans et demi je pense.


Je n'adhère pas du tout aux pratiques du monde des courses...
Après, personnellement je n'ai pas crié au scandale, mais une fois qu'on est informé des phases de croissance du cheval et qu'on a le temps de faire, pourquoi ne pas attendre avant de le monter? C'est tout bénef pour lui, et au final pour nous aussi!

Manana

Membre ELITE Or
  

Trust : 4  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 17601
0 j'aime    
Debourrage
Posté le 27/07/2012 à 11h43


nebraska a écrit le 27/07/2012 à 11h24:


Je n'adhère pas du tout aux pratiques du monde des courses...
Après, personnellement je n'ai pas crié au scandale, mais une fois qu'on est informé des phases de croissance du cheval et qu'on a le temps de faire, pourquoi ne pas attendre avant de le monter? C'est tout bénef pour lui, et au final pour nous aussi!


Déjà personne n'attend les 6 ans d'un cheval pour le monter, ou très peu de gens....
Et ensuite parce que souvent, être monté à 3-4 ans ne change rien à sa santé. Alors pourquoi attendre?

Je pense qu'un cheval, ça se "sent". On perd beaucoup de naturel à force de théorie trop restrictive.
Je sais pas je regarde ma pouliche de 16 mois, et je ne peux absolument pas imaginer monter dessus, je regarde la pouliche de 2 ans et demi à côté, pareil, vue comme elle est faite, tout ça. Après je regarde le 3 ans d'à côté, ben tu vois clairement qu'il est capable de porter. Y'en a à 3 ans sont trop gringalets, tu le sens, enfin je sais pas mais je fonctionne comme ça, avec un minimum de connaissance sur les chevaux aussi bien sur, je vais pas me dire "tiens ce poulain d'un an est sacrément baraque, je vais grimper dessus!" mais bon voilà, faut pas mettre des barrières, des chiffres à tout.

µquand je dis "je regarde", je fais pas juste regarder la tronche qu'il a, mais je l'ai vu se déplacer, être maniulé et tout aussi...

Manana

Membre ELITE Or
  

Trust : 4  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 17601
0 j'aime    
Debourrage
Posté le 27/07/2012 à 11h48

Ensuite pour répondre au sujet initial, un programme aussi millimétré, c'est pas utila car tu sais pas comment ton poulain va évoluer, comment il va accepter les choses.

Comme déjà dit, apprends lui a te respecter d'abord, c'est primoridal , mais je ne pourrai pas vraiment te donner de conseil car je travaille sur ça en ce moment et c'est pas évident (pour moi car la pouliche va nickel )

- Emmène le en longe qu'il te suive, qu'il apprenne les ordres simple, avancer, s'arrêter, ne pas tirer.

- Le pansage, les pieds, l'attache, le tout en sécurité.

Et ensuite tu verras pour le reste, ça vient petit à petit.

ça fait un an et demi que je travaille sur ces 2 points donc bon...

Valeureuse

Initié
 

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 143
0 j'aime    
Debourrage
Posté le 27/07/2012 à 11h50


velcro a écrit le 27/07/2012 à 01h09:
Coucou alors voila que pensez vous de mon planning
donc mon poulain a un ans et deux mois
-je vais commencer a travailler le respecter et autres petit tours styles jambette
-a un an et demi commencer a lui mettre un tapis et continuer les petits tours
- a deux ans commencer a le longer et les longues rênes
-une fois acquis la longe et longye rêne je voudrait commencer a lui mettre une selle
-puis le monter 5min tres rarement a deux ans et demi(je pese 39kg)
mais par contre je sais pas a quel âge on peut lui mettre un mors =) voila


Pour moi je te trouve précipité, il faut de la patience et lui laisser le temps d’acquérir des connaissances petit à petit, chaque chose en son temps (:
Pour moi la longe a deux ans c'est pré maturé, les tendons en pâtissent beaucoup même si ce n'est que 5minutes, moi mon point de vue c'est sa : 3ans début de longe... tu l'habitue doucement surtout et progressivement.. Ensuite tu lui met la selle tu le longe avec pendant plusieurs mois ( 4mois pour ma jument) une fois qu'il ce muscle bien et qu'il a grandit et que ça croissance a évolué, normalement tu pourrais lui mettre le mors mais tout dépend du cheval en question, la mienne j'ai pu lui mettre sans soucis, elle n'avait aucun problème de dents, tout parfait le tient faudra voir si il est prêt. Pour les longues rênes, tu peut commencer car c'est généralement une bonnes préparation a la direction. Moi je te conseille de monter dessus pour la première fois vers 3ans et demi mais bien sur tout dépend de la croissance de ton poulain, si il est tardif faut pas le bloquer et faut prendre ton temps...

Babsi

Membre ELITE Or
  

Trust : 12  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 14864
0 j'aime    
Debourrage
Posté le 27/07/2012 à 12h00


saberhagen a écrit le 27/07/2012 à 10h11:


Oui mais alors pourquoi certains d'entre nous ont gardé ce fameux "bon-sens" ? Des gens comme toi, comme moi aussi je pense, comme plusieurs autres têtes de CA, on a ce bon-sens (qui ne nous empêche pas de ne pas être irréprochable pour autant), et cette curiosité qui nous pousse à toujours vouloir apprendre, apprendre, apprendre...

Alors pourquoi ce manque de curiosité aujourd'hui ? Pourquoi ? Pourquoi cette façon de "suivre sans réfléchir" ?

J'ai l'impression de tenir le discours de mon ancien collègue de boulot, 40 balais, rockstar à ses heures et surtout misanthrope comme pas deux, qui disait "de toute façon on vit dans un monde de gorets assistés ! Les gens sont asservis aux séries abrutissantes de la télé et n'ont plus que deux neurones ; un pour se souvenir de leur prénom et un autre pour pas se pisser dessus devant un poney[/i]".

Mais mince, c'est limite ça.


Autant l'auteur du topic est jeune... c'est pas une excuse mais bon, on fait tous des erreurs proportionnelles à notre méconnaissance, celle-là souvent due à un manque de curiosité, donc une faille parentale (c'est le rôle des parents d'éduquer leur enfant pour qu'il ne soit pas un assisté).


Mais voir des personnes ayant dépassé la quarantaine et tenir des discours pareils...


Je te jure Fifik, je ne suis pas méchante de nature, je ne me prétends pas non plus infaillible... Mais dans des situations comme ça je frise le micro-coma...



ben moi je cite parce que c'est limite vrai .mais je suis pas sociable pour 2 rond alors


Sinon Velcro c'est trop tôt pour tout, ma pouliche de 14 mois marche en main donne les pieds et basta pour le reste on a le temps pourquoi vouloir aller trop vite? j'ai une super complicités avec ma pouliche en lui en demandant le minimum.....on signe en moyenne pour 25 ans y'a grandement le temps pour les mettre au bout d'une longe ou leur grimper sur le dos patience c'est le mot quand on côtoie des chevaux...... elle sera je pense "débourrer" vers 3ans et demi puis au pré encore 6mois, 1an ensuite on en reparlera et c'est une fjord donc une race dites "rustique"

Edité par babsi le 27-07-2012 à 12h07



Solange27

Membre ELITE Bronze
  

Trust : 2837  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7126
0 j'aime    
Debourrage
Posté le 27/07/2012 à 12h28


elfik a écrit le 27/07/2012 à 10h00:
Je m'auto-cite pour te répondre, Saber.

Les gens ne sont pas cons, les gens sont ignorants. L'ignorance, ce n'est pas un signe de bêtise. L'ignorance, c'est simplement que personne n'a jamais appris aux gens ce qui était juste ou pas. Comment remédier à l'ignorance? et pourquoi sommes-nous ignorants?

Le pourquoi, c'est pas compliqué, en matière de chevaux. Autrefois, les gens vivaient avec les chevaux, ils les connaissaient par coeur, ils travaillaient avec eux. Puis le cheval de loisir a supplanté le cheval de travail, et l'on venait au manège pour faire un coup de radada, sauter trois piques et puis s'en va. La relation au cheval a disparu, de même que leur connaissance.

Bref, autrefois, la relation au cheval était question de bon sens, voyez? le bon gros sens paysan, un truc simple, qui sent la terre mouillée et l'huile de vidange, un peu. Mais simple. Sans chichis. Bien, quoi.

LE BON SENS. Voilà, le mot est lâché. C'est juste du bon sens de mettre une selle adaptée sur le dos d'un cheval - tout comme respecter les phases de croissance d'un jeune cheval. Mais quand on ne sait pas? Comment remédier à l'ignorance?

En réfléchissant. En observant. En vous posant des questions. En faisant preuve de curiosité intellectuelle. En parlant avec les gens qui savent - tout en vous méfiant, ceux qui savent ne sont pas forcément ceux qui cherchent à vous persuader qu'ils savent, eux en général, ce sont des outres gonflées d'air.

Mais malheureusement, les gens qui en équitation sont censés transmettre le savoir, bien trop souvent, ne savent pas eux-mêmes. Le système pédagogique de la FFE est encore pire que celui de l'Education Nationale, c'est dire. (non je ne donnerai pas mon avis sur l'Education Nationale, chut, chut, suffit!) Aujourd'hui, quand on arrive au galop 7, si on a suivi religieusement son cursus de club, on ne sait rien. Si, on sait piloter un cheval dressé, voilà. Mais tous les comment et les pourquoi, ça vient après. Et là, c'est le drame, y a plus rien...

C'est un peu comme le permis de conduire, tiens. Au permis, tu passes ton code, tu fais tes 20h, ton mono te juge naze et te fait raquer 4 5 séances supplémentaires histoire d'arrondir un peu la fin de mois, tu passes ton permis, tu le rates, tu repasses ton permis, et ça y est, t'as le précieux papier rose! (où tu as la tronche de tes 16 ans que tu regretteras toute ta vie). Et t'achètes une voiture. Et là, c'est le drame (bis). Sérieusement? j'ai acheté une voiture y a 1 an et demi. J'ai découvert après avoir un jour, par hasard, ouvert ma carte grise qui est toujours sagement rangée dans mon sac à main, qu'il fallait faire une révision - une quoi??? Bon. Et là, à la révision, on me dit "contrôle technique" (et qu'en plus, la voiture ne passera pas le dit contrôle, argh! 1000 balles de réparations, hop là!). Et là je re-bugge. Pourquoi personne m'a jamais appris à être propriétaire d'une voiture?

Bon. Avoir un cheval, c'est pareil, en pire, parce que ça mord, ça donne des coups de tête et de sabots, ça coûte cher en carottes et en tapis Equi-thème (enfin non, maintenant la mode c'est BR paraît-il, moi j'y connais rien).

Alors, rappelez-vous de cette phrase de mon père, ce saint homme : "quand vous êtes confrontés à un spécialiste et que vous n'y connaissez rien, si vous ne voulez pas vous faire entuber, il faut en savoir au moins autant que lui". Amen. Ne soyez pas victimes ou spectateurs de votre relation avec votre cheval, vivez-la. Que ce soit en éthoprout, en pieds nus, en CSO, en endurance, en saddle fitting, en n'importe quoi : soyez critiques, et posez vous les bonnes questions.


ça m'épate que tu prennes toujours le temps de répondre comme ça !
Moi, j'aurais tendance à réagir comme Saber, mais en fait, par paresse je ne réponds même pas...

Bref, j'ajoute quand même qu'il y a un moment "M" ou l'ignorant devient con, c'est quand il refuse de réfléchir par lui-même (mon maréchal a dit... mon moniteur a dit... mon véto a dit...), et ne se renseigne pas par tous les moyens possible (Internet, forum, Elfik, Saber etc.).

Manana

Membre ELITE Or
  

Trust : 4  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 17601
0 j'aime    
Debourrage
Posté le 27/07/2012 à 12h33


solange27 a écrit le 27/07/2012 à 12h28:


ça m'épate que tu prennes toujours le temps de répondre comme ça !
Moi, j'aurais tendance à réagir comme Saber, mais en fait, par paresse je ne réponds même pas...

Bref, j'ajoute quand même qu'il y a un moment "M" ou l'ignorant devient con, c'est quand il refuse de réfléchir par lui-même (mon maréchal a dit... mon moniteur a dit... mon véto a dit...), et ne se renseigne pas par tous les moyens possible (Internet, forum, Elfik, Saber etc.).



Oui, à cause de tout ça,y' même plus de bon-sens, tout est calculé:
un bobo : le véto
un soucis de monte : le mono
un bout de corne saute: le maréchal

il manque la part de jugeotte et d'instinct...

Weydmann

Membre ELITE Argent

Trust : 34  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7701
0 j'aime    
Debourrage
Posté le 27/07/2012 à 12h49

Les filles pouquoi perdez vous votre temps et votre energie sur ce genre de post !!!

Elfik

Membre ELITE Argent

Trust : 22  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7573
0 j'aime    
Debourrage
Posté le 27/07/2012 à 14h17


solange27 a écrit le 27/07/2012 à 12h28:


ça m'épate que tu prennes toujours le temps de répondre comme ça !



J'ai pas de mérite, j'ai fait un copier/coller d'un article de mon blog sur le saddle fitting

Nebraska

Membre d'honneur

Trust : 50  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1417
0 j'aime    
Debourrage
Posté le 27/07/2012 à 22h01


weydmann a écrit le 27/07/2012 à 12h49:
Les filles pouquoi perdez vous votre temps et votre energie sur ce genre de post !!!


On espère que ce ne sera pas totalement inutile... L'espoir fait vivre!
Page(s) : 1 2 3 4
Debourrage
 Répondre au sujet