George morris : franchissement d'un saut sinistre

djebeldesierra a écrit le 28/07/2012 à 12h05: Je crois que sur ce point là, c'est limite pour que le cheval ai plus peur de se faire punir en refusant qu'il n'aurait peur de l'obstacle en lui-même.

Ou comment instaurer la domination/soumission par la peur, et donner un mauvais exemple à ses élèves cavaliers

ultimestella a écrit le 28/07/2012 à 12h06: Ou comment instaurer la domination/soumission par la peur, et donner un mauvais exemple à ses élèves cavaliers

Ouais, vive les grands cavaliers

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*dead*

J'ai toujours beaucoup de mal à comprenredre, comment on peut juger un travail, une méthode, sur une vidéo de 5 minutes, on ne connait ni les chevaux, ni le travail précédent, ou aboutissant.

Le son étant mauvais on ne comprends, même pas le quart des explications.

Sans plus de détail, cette vidéo n'a aucune valeur, et ne peut être soumise à un quelconque jugement...

epona56 a écrit le 28/07/2012 à 13h08: J'ai toujours beaucoup de mal à comprenredre, comment on peut juger un travail, une méthode, sur une vidéo de 5 minutes, on ne connait ni les chevaux, ni le travail précédent, ou aboutissant. Le son étant mauvais on ne comprends, même pas le quart des explications. Sans plus de détail, cette vidéo n'a aucune valeur, et ne peut être soumise à un quelconque jugement...

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Je suis d'accord avec les derniers coms, pas vraiment de valeur et pis l'exemple est pas terrible. On voit bien que le premier cheval avec sa cavaliere, elle trotte ile me semble et on le voit bien 5 a 6 m avant le cheval repasse au pas. Je ne voit pas l'interer "reel" de la methode montrée comme ça.. apres si quelqu'un a d'autres explications t evideo de ui qui pourrait nous éclairer ^^

epona56 a écrit le 28/07/2012 à 13h08: J'ai toujours beaucoup de mal à comprenredre, comment on peut juger un travail, une méthode, sur une vidéo de 5 minutes, on ne connait ni les chevaux, ni le travail précédent, ou aboutissant. Le son étant mauvais on ne comprends, même pas le quart des explications. Sans plus de détail, cette vidéo n'a aucune valeur, et ne peut être soumise à un quelconque jugement...

On veut bien tous des détails techniques, y'a pas de soucis... ^^

Si on met une vidéo sur internet pour montrer les méthodes et techniques, c'est justement pour qu'on la juge. Si ce n'est pas représentatif de la méthode, la viséo n'a qu'à pas être là pour la montrer.

Pis, moi j'ai compris presque tout ce qu'il dit. Ce n'est pas lus explicatif que la vidéo. Il dit simplement ce qu'il faut faire. Il ne dis pas pourquoi cette méthode est mieux que d'autres, ni pourquoi le coup de cravache peut convaincre le cheval de passer l'obstacle...

djebeldesierra a écrit le 28/07/2012 à 15h41: Si on met une vidéo sur internet pour montrer les méthodes et techniques, c'est justement pour qu'on la juge. Si ce n'est pas représentatif de la méthode, la viséo n'a qu'à pas être là pour la montrer. Pis, moi j'ai compris presque tout ce qu'il dit. Ce n'est pas lus explicatif que la vidéo. Il dit simplement ce qu'il faut faire. Il ne dis pas pourquoi cette méthode est mieux que d'autres, ni pourquoi le coup de cravache peut convaincre le cheval de passer l'obstacle...

C'est ce qui me semblait...enfin je ne suis pas fan sur l usage du stick de cette manière. Menfin c'est la vue de mon riquiqui niveau

ypke07 a écrit le 28/07/2012 à 16h00: C'est ce qui me semblait...enfin je ne suis pas fan sur l usage du stick de cette manière. Menfin c'est la vue de mon riquiqui niveau

je te rejoins la-dessus... Pas fan on plus de tous ces soi disant grands maitres qui compilent leurs conseils revolutionnaires dans des bouquins vendus a des novices qui vont essayer de (mal) reproduire ce qui'il faut faire ou ne pas faire...

je pense qu'il n'y a pas une methode qui marche a tous les coups, que ces gens la disent bcp de c****ies, et que c'est a chaque cavalier de s'adapter a chaque cheval...

bref, le coup de cravache preventif avant le saut... J'aime pas.

Je trouve ça d'une Logique... Arrêter le chaval juste devant l'obstacle, ce qui peut l'apprendre a refuser l'obstacle pluis le cravacher pour qu'il y aille..

De retour sur le post je vois que je suis loin d'etre la seule interloquée par cette méthode. Après oui, la vidéo ne dure pas bien longtemps mais le coup de cravache est valable pour chaque cheval quelle que soit sa façon d'arrivée sur l'obstacle..
Le coup de cravache je ne le vois toujours pas comme un encouragement. A la place du cheval je ne suis pas sûre que je comprendrais ça comme ça en tout cas, mais plutôt du genre "A chaque fois que je m'approche de ce truc là je me prend une tape, donc c'est un truc méchant/dangereux, je vais donc l'éviter".

Voilà quelque chose de totalement stupide...

On ralentit le cheval à la vue de l'obstacle, le cheval obéit, les pieds dans l'obstacle presque. Ensuite on dit "avance", mais un cheval bien dans sa tête ne saute que rarement de l'arrêt... Alors "un coup de cravache".

Alors que jusqu'à présent, le cheval n'a fait qu'écouter les ordres qu'on lui imposait.


C'est la méthode parfaite pour rendre un cheval revêche, réticent, qui ne veut plus se donner car trahi dans sa confiance.


Et de toute façon, un cheval A LE DROIT de ne pas être parfait et de faire des refus C'est quoi cette mentalité de m**de de compétition où, en tant que cavalier imparfait, on n'accepte pas l'imperfection de sa propre monture ?

saberhagen a écrit le 28/07/2012 à 18h27: Voilà quelque chose de totalement stupide... On ralentit le cheval à la vue de l'obstacle, le cheval obéit, les pieds dans l'obstacle presque. Ensuite on dit "avance", mais un cheval bien dans sa tête ne saute que rarement de l'arrêt... Alors "un coup de cravache". Alors que jusqu'à présent, le cheval n'a fait qu'écouter les ordres qu'on lui imposait. C'est la méthode parfaite pour rendre un cheval revêche, réticent, qui ne veut plus se donner car trahi dans sa confiance. Et de toute façon, un cheval A LE DROIT de ne pas être parfait et de faire des refus C'est quoi cette mentalité de m**de de compétition où, en tant que cavalier imparfait, on n'accepte pas l'imperfection de sa propre monture ?

Ben atteeeends ! A ce qui paraît on ne peut juger que sur cette vidéo et cet homme est un pro...
Alors moi j'attends qu'on me montre touuutes ces méthodes en photos et en vidéos... Avec toutes sortes de chevaux...

Et aussi, j'attends qu'on me parle technique....

saberhagen a écrit le 28/07/2012 à 18h27: Voilà quelque chose de totalement stupide... On ralentit le cheval à la vue de l'obstacle, le cheval obéit, les pieds dans l'obstacle presque. Ensuite on dit "avance", mais un cheval bien dans sa tête ne saute que rarement de l'arrêt... Alors "un coup de cravache". Alors que jusqu'à présent, le cheval n'a fait qu'écouter les ordres qu'on lui imposait. C'est la méthode parfaite pour rendre un cheval revêche, réticent, qui ne veut plus se donner car trahi dans sa confiance. Et de toute façon, un cheval A LE DROIT de ne pas être parfait et de faire des refus C'est quoi cette mentalité de m**de de compétition où, en tant que cavalier imparfait, on n'accepte pas l'imperfection de sa propre monture ?

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Je ne comprends pas la logique : On demande au cheval de s’arrêter devant l'obstacle donc de faire un refus . Puis on le corrige avec la cravache donc on le puni d'avoir répondu a notre demande .

Pour moi le cheval apprend a faire un refus , a ne plus répondre a la demande du cavalier et en prime a être dégoûté des barres ...

Je ne comprends pas la logique de certains grands cavaliers