George morris : franchissement d'un saut sinistre

saberhagen a écrit le 28/07/2012 à 18h27: Voilà quelque chose de totalement stupide... On ralentit le cheval à la vue de l'obstacle, le cheval obéit, les pieds dans l'obstacle presque. Ensuite on dit "avance", mais un cheval bien dans sa tête ne saute que rarement de l'arrêt... Alors "un coup de cravache". Alors que jusqu'à présent, le cheval n'a fait qu'écouter les ordres qu'on lui imposait. C'est la méthode parfaite pour rendre un cheval revêche, réticent, qui ne veut plus se donner car trahi dans sa confiance. Et de toute façon, un cheval A LE DROIT de ne pas être parfait et de faire des refus C'est quoi cette mentalité de m**de de compétition où, en tant que cavalier imparfait, on n'accepte pas l'imperfection de sa propre monture ?

Saber, une fois de plus, tu as tout bon !
Parfois je t'aime

lostarmoor a écrit le 28/07/2012 à 18h58: Ben atteeeends ! A ce qui paraît on ne peut juger que sur cette vidéo et cet homme est un pro... Alors moi j'attends qu'on me montre touuutes ces méthodes en photos et en vidéos... Avec toutes sortes de chevaux... Et aussi, j'attends qu'on me parle technique....

*

Je ne connais pas ce monsieur, ni sa méthode, mais si elle m'intéressait ou si je voulais être critique, j'irais chercher un peu plus loin que baver sur une simple vidéo...

J'irais au moins chercher quelques autre vidéo, afin d'avoir une vue plus globale sur la méthode...

Je n'ai jamais dit que j'avais une opinion positive ou négative...

CA ou l'art de déformer les propos, ou l'art de juger hâtivement

epona56 a écrit le 29/07/2012 à 12h42: * Je ne connais pas ce monsieur, ni sa méthode, mais si elle m'intéressait ou si je voulais être critique, j'irais chercher un peu plus loin que baver sur une simple vidéo... J'irais au moins chercher quelques autre vidéo, afin d'avoir une vue plus globale sur la méthode... Je n'ai jamais dit que j'avais une opinion positive ou négative... CA ou l'art de déformer les propos, ou l'art de juger hâtivement

Je suis d'accord mais on a quand même le droit de s interroger sur l exercice de la vidéo....arrêt demande devant l obstacle puis cravache....on revient sur l obstacle cette fois pas d'arrêt mais cravache.
Je ne comprends pas la logique de l exercice, et il me semble voir des chevaux de plus en plus sur la défensive. Après je ne suis pas une cavalière de haut vol même plutôt de petit niveau. Mais je n'aimerai pas faire l exercice avec ma jument.
Je suis sûre qu elle partirait en cacahuète et moi avec.
Lol

ultimestella a écrit le 28/07/2012 à 19h17: Parfois je t'aime

Seulement "parfois" ?

epona56 a écrit le 29/07/2012 à 12h42: * Je ne connais pas ce monsieur, ni sa méthode, mais si elle m'intéressait ou si je voulais être critique, j'irais chercher un peu plus loin que baver sur une simple vidéo... J'irais au moins chercher quelques autre vidéo, afin d'avoir une vue plus globale sur la méthode... Je n'ai jamais dit que j'avais une opinion positive ou négative... CA ou l'art de déformer les propos, ou l'art de juger hâtivement

Je ne parlais pas forcément de toi. Ma réponse formait un "tout" avec les autres interventions qui nous ont parlé de ce monsieur...


On intervient, on nous dit que c'est pas bien de juger sur une vidéo , on nous dit que le monsieur "sait" ce qu'il fait et qu'il est un "pro"... Mais ça ne va pas plus loin.

Je n'ai pas vraiment envie non plus d'aller chercher plus loin quand je vois ça. Par contre, si on insiste en me disant "tu devrais voir çi, voir ça", je le ferais. Ce n'est pas le cas car celles qui sont intervenues, n'interviennent plus.

Encore une fois, c'est bien dommage. ^^

saberhagen a écrit le 29/07/2012 à 16h13: Seulement "parfois" ?

Disons que sur un ou deux sujets on est pas entièrement d'accord, mais la plupart du temps, si

saberhagen a écrit le 28/07/2012 à 18h27: Voilà quelque chose de totalement stupide... On ralentit le cheval à la vue de l'obstacle, le cheval obéit, les pieds dans l'obstacle presque. Ensuite on dit "avance", mais un cheval bien dans sa tête ne saute que rarement de l'arrêt... Alors "un coup de cravache". Alors que jusqu'à présent, le cheval n'a fait qu'écouter les ordres qu'on lui imposait. C'est la méthode parfaite pour rendre un cheval revêche, réticent, qui ne veut plus se donner car trahi dans sa confiance. Et de toute façon, un cheval A LE DROIT de ne pas être parfait et de faire des refus C'est quoi cette mentalité de m**de de compétition où, en tant que cavalier imparfait, on n'accepte pas l'imperfection de sa propre monture ?

ca fait juste rire .....

george morris est un entraineur réputé mondialement connu . je pense que si il rendait les chevaux reveche ca se saurait ....


ca me fait rire les ges nqui permettent de dire de telles ineptie tu fais quoi toi avec tes chevaux ? tu as entrainé combien de cavaliers olympique ? tu as monté combien de coupe des nations ? pour te permettre de juger george morris ....



ce qu'il fait dans la video est un exercice de soumission . ya rien a sauté le cheval peut sauter ca de l'arret .
personne ne tape dessus comme un sourd . mieux vaut de petits coup de cravache pour faire reagir que des coups de talons qui blasent le cheval .

sylvieb14 a écrit le 30/07/2012 à 10h46: ca fait juste rire ..... george morris est un entraineur réputé mondialement connu . je pense que si il rendait les chevaux reveche ca se saurait .... ca me fait rire les ges nqui permettent de dire de telles ineptie tu fais quoi toi avec tes chevaux ? tu as entrainé combien de cavaliers olympique ? tu as monté combien de coupe des nations ? pour te permettre de juger george morris .... ce qu'il fait dans la video est un exercice de soumission . ya rien a sauté le cheval peut sauter ca de l'arret . personne ne tape dessus comme un sourd . mieux vaut de petits coup de cravache pour faire reagir que des coups de talons qui blasent le cheval .

Et bien dis nous toi, ce que tu fais ... J'aimerais depuis le début qu'on me parle non pas de la réputation de ce monsieur mais de ses techniques !

Je suis toute ouie

sylvieb14 a écrit le 30/07/2012 à 10h46: ca fait juste rire ..... george morris est un entraineur réputé mondialement connu . je pense que si il rendait les chevaux reveche ca se saurait .... ca me fait rire les ges nqui permettent de dire de telles ineptie tu fais quoi toi avec tes chevaux ? tu as entrainé combien de cavaliers olympique ? tu as monté combien de coupe des nations ? pour te permettre de juger george morris .... ce qu'il fait dans la video est un exercice de soumission . ya rien a sauté le cheval peut sauter ca de l'arret . personne ne tape dessus comme un sourd . mieux vaut de petits coup de cravache pour faire reagir que des coups de talons qui blasent le cheval .

A partir du moment où il a un nom dans le milieu équestre , il peut faire tout ce qu'il veut et personne n'a le droit de se poser des questions sur ses méthodes , c'est ça ?
Les personnes qui trouvent ça illogique justifient leur point de vue contrairement aux autres qui répètent simplement qu'il s'agit de George Morris et donc qu'il a forcement les bonnes méthodes
De plus on ne juge pas George Morris mais sa méthode ....

Edit : ortho

non mais on parle d'un gars qui entraine des chevaux olympiques et ya des gens qui se permette de dire que avec ce qu'il fait ca rend les chevaux reveche .....
c'est comme un collegien qui va dire que pythagore il a rien pigé a la geometrie ....


pour ce qui est de la video . apparement c'est un travail sur le franchissement d'un riviere . un obstacle souvent aprehendé par les chevaux et les cavalier .
souvent par apprehension le cavalier rajoute de la vitesse ce qui ne fait que le cheval s'inquiete .
ici le but c'est d'avoir un cheval disponible qui ne fuit pas a la riviere . du coup il l'arrete devant et la franchisse de l'arret . ya rien a sauté donc rien de choquant .

opale96 a écrit le 30/07/2012 à 12h18: A partir du moment où il a un nom dans le milieu équestre , il peut faire tout ce qu'il veut et personne n'a le droit de se poser des questions sur ses méthodes , c'est ça ? Les personnes qui trouvent ça illogique justifient leur point de vue contrairement aux autres qui répètent simplement qu'il s'agit de George Morris et donc qu'il a forcement les bonnes méthodes De plus on ne juge pas George Morris mais sa méthode .... Edit : ortho

entre se poser des questions et dire qu'il rend les chevaux reveche ya un monde .....

enfin perso quand un grand cavalier comme lui dit quelque chose on adhere ou pas mais en aucun cas on dit que c'est un abruti et qu'il fait de la mouise.

sylvieb14 a écrit le 30/07/2012 à 20h03: non mais on parle d'un gars qui entraine des chevaux olympiques et ya des gens qui se permette de dire que avec ce qu'il fait ca rend les chevaux reveche ..... c'est comme un collegien qui va dire que pythagore il a rien pigé a la geometrie .... pour ce qui est de la video . apparement c'est un travail sur le franchissement d'un riviere . un obstacle souvent aprehendé par les chevaux et les cavalier . souvent par apprehension le cavalier rajoute de la vitesse ce qui ne fait que le cheval s'inquiete . ici le but c'est d'avoir un cheval disponible qui ne fuit pas a la riviere . du coup il l'arrete devant et la franchisse de l'arret . ya rien a sauté donc rien de choquant .

RIEN DE CHOQUANT ??? Es-tu sûre d'avoir des bases en sauts d'obstacles ou en dressage ? En équitation en général ??

On nous apprend en France, l'inverse de ce que fait ce monsieur.


J'en ai rien à faire qu'il soit reconnu ou que soi-disant, il entraîne des athlètes. Donne-nous le nom des athlètes déjà que l'on puisse toutes se rendre compte.
Et de deux, explique nous vraiment, en termes techniques en quoi ce travail favorise le franchissement d'une rivière , et au contraire ne braque pas le cheval ou pire, le rend apeuré par son cavalier ou bien par un obstacle qui lui paraissait anodin. Car si tu fais ça à mes chevaux qui n'ont en aucun cas, du mal à franchir des rivières, merci pour le dressage.

De quelle "école" est cet homme ??



Personne ici pour vraiment nous en parler ?


Ben moi, je ne ferais pas de recherches sur lui, j'ai d'autres chats à fouetter..... Beurk, encore une fois, beurk.

Ce que je ne comprends pas justement c est que le fait de donner un coup de cravache rend le cheval disponible

Je n utilise la cravache que si ma demande assiete jambes et voix n a pas fonctionne.
Et pour la rivière...je préfère désensibiliser différemment que sous la peur de cravache. Mais comme je le disais je ne suis pas un pro. J essayé quand même de brancher mon cerveau et de réfléchir.
Maintenant quand on me met une vidéo...sans explication que c'est un tel et qu il a formé des athlètes de haut niveau...
Ça ne garantit rien...certains grands utilisent des méthodes que mêmes entre "grands" sont désapprouvés.
C'est juste que simplement qu il me semble que cela rentre en contradiction avec les méthodes que l on m a enseigne.

lostarmoor a écrit le 30/07/2012 à 20h25: RIEN DE CHOQUANT ??? Es-tu sûre d'avoir des bases en sauts d'obstacles ou en dressage ? En équitation en général ?? On nous apprend en France, l'inverse de ce que fait ce monsieur. J'en ai rien à faire qu'il soit reconnu ou que soi-disant, il entraîne des athlètes. Donne-nous le nom des athlètes déjà que l'on puisse toutes se rendre compte. Et de deux, explique nous vraiment, en termes techniques en quoi ce travail favorise le franchissement d'une rivière , et au contraire ne braque pas le cheval ou pire, le rend apeuré par son cavalier ou bien par un obstacle qui lui paraissait anodin. Car si tu fais ça à mes chevaux qui n'ont en aucun cas, du mal à franchir des rivières, merci pour le dressage. De quelle "école" est cet homme ?? Personne ici pour vraiment nous en parler ? Ben moi, je ne ferais pas de recherches sur lui, j'ai d'autres chats à fouetter..... Beurk, encore une fois, beurk.

non non moi j'y connais rien ......

cet homme est entraineur de l'equipe americaine de saut d'obstacle .
ce qui vous choque dans la video c'ets l'utilisation de la cravache . pareceque il prefere mettre un petit coup de cravache plutot que de serrer les jambes pour eviter de blaser les chevaux .



on adhere ou pas mais de la a dire que c'est un gros nul .......

Mouais, bizarrement, après le coup de cravache, je vois de la panique chez les chevaux, et pas de la disponibilité.

Pour moi, la cravache = "T'as fait quelque chose de pas correct" , donc arrêter le cheval, puis le "cravacher" pour ensuite faire une volte, je ne vois pas la logique. Encore moins quand le cheval prend son appel. C'est parfait pour que le cheval ne comprenne pas l'exercice. " J'ai sauté, mais on me frappe. Pourquoi ?"

A moins que le but soit de rendre le cheval soumis au cavalier (ouh je n'aime pas ce terme).. ou alors que le cheval redoute tellement le coup de cravache qu'il y va sans se poser de questions.. Donc maintenant, le but, c'est d'avoir des chevaux peureux, et non franc.

Finalement, je ne comprends pas la méthode. Ce monsieur est certainement un grand cavalier/entraineur/coatch/etc, mais une chose est sûre, je ne me vois pas faire ça avec mes DP.