sans commentaires !!!

petit rappel, par principe je ne suis pas d'accord avec ce qu'ils font.
MAIS connaissez vous beaucoup de chevaux eleves sur une centaine d'hectares?
parceque oui un poulain bouge comme il veut mais nous restreignons leur territoire ce qui limite de fait leur activite.

pour garder le parallelle humain: un enfant elevé en appartement se depense moins qu'un enfant elevé en maison avec jardin. d'ou les problemes d'obesité actuel.
(+ l'alimentation plus grasse)

si j'ai bien compris selon vous il ne faudrais surtout pas leur faire faire ça parce que c'est de la "torture"!!!mais alors dans ses cas la, sachant que cheval a finis de grandir totallement entre 5 et 7 ans(voir mm plus) il ne faudrais pas le W avant cette ag, donc ne pas les longer, ne pas les monter, ne pas le mettre de selle sur le dos,....!!!!
c'est pousser un peut ce que je dit mais voila....un cheval est fait pour vivre dehors et marcher pour pouvoir manger (entre autre) alors dans ses cas la c'est mal de le faire "vivre" en box!!!
tous influence que l'homme a sur le cheval est mal alors!!!!
c'est pas eux qui sont allés nous chercher mais bien NOUS!!
alors oui c'est peut être pas la meilleure des solutions de faire "sauter" des foals mais la pratique de l'équitation est devenu tellement pousser. on demande de plus en plus et de plus en plus tot a nos chvx.
alors autant que les chvx y prennent de plaisir et ce déstressent le plus tot possible dans de bonne condition (pas de violence, pas de stresse,..) le plus tot possible!!!!

on peut même aller beaucoup plus loin ,le cheval n'est aucunement fait pour porter un cavalier mais pour tracter .En effet on pourrait accuser de martyriser leurs chevaux toutes personnes qui les tonde les ferre les enferme dans 9m² et prétendent ensuite mon cheval est heureux au boxe,si je le lache au pré il stress et galope partout,alors j'ai peur donc hop au boxe.L'homme se donne bonne conscience mais fait tout pour son bien être à lui .ALORs pourquoi crier au scandal pour ce que les autres font et pas pour ce que l'on fait soi même

Sur mon post je ne pense pas avoir utilisé le mot torture ,j'ai une certaine expérience dans la matière pour avoir travaillé dans plusieurs élevages avec des méthode differente .
je dit juste qu'il faut laisser le temps au temps la nature est faite pour selectionner et l'intervention de l'homme est parfois néfaste car nous rendons l'animal plus fragile et surtout plus assisté.
Donc oui pour préserver un minimum de naturel dans l'élevage il est pour moi importat de laisser des poulains libres de faire ce qu'ils veulent quand ils l'on décidés.
j'ai fait mes propres expérience et je peu vous garantir que si vous mettez un petit tronc ou obstacle dans un pré le cheval ou poulain nne va pas le sauter naturellement il va le contourner c'est comme ça , à moins qu'il soit dans le passage obligé pour chercher de l'eau ou de la nouriture .

Maintenant je ne souhaite pas faire la guerre sur ce post chacun et chacune est libre de donner son opinions et d'avoir ses convictions

Nanou , quand un problème médical est descelé chez un enfant , il est biensur important de faire ce qu'il est nécessaire pour sa santé comme pour les poulains .


pour finir le sport est bon pour tous mais il faut le pratiquer intelligement .

Pour le contournement d'un obstacle, je ne suis pas forcément d'accord...

Quand j'ai ramené Izie et le poulain de l'élevage, à 6 jours, Bébou découvrait le pré au galop, devant la mère, et il a sauté l'énorme mangeoire d'Izie en fer, haute de 50cm et large de plus de 80cm....Et pourtant il aurait bien pu contourner (ce que la mère a fait d'ailleurs... ).... S'il était retombé dedans, il aurait vraiment pu se faire mal...

Mais sinon, je suis aussi pour qu'on laisse les poulains tranquilles.... On est toujours en train d'intervenir dans tout le temps, je trouve ça dommage (mais je le fais aussi...)...

Noemie concernant le contournement ce sont des études qui ont etaient menées mois j affirme rien, après il y a toujours des exceptions.
si tu mets un obstacle dans un pré le cheval ne le sautera pas volontairement ,il peut le faire une fois par surprise ou autre mais il ne le répétera pas systématique tout les jours de sa propre volonté .
A moins que l obstacle soit le seule passage obligé pour aller manger boire ou retrouver ses copains
après il y a toujours des exceptions .

chaitane a écrit le 09/11/2012 à 23h06: si j'ai bien compris selon vous il ne faudrais surtout pas leur faire faire ça parce que c'est de la "torture"!!!mais alors dans ses cas la, sachant que cheval a finis de grandir totallement entre 5 et 7 ans(voir mm plus) il ne faudrais pas le W avant cette ag, donc ne pas les longer, ne pas les monter, ne pas le mettre de selle sur le dos,....!!!!

... Ben oui. Il ne faudrait pas. Ils débourrent à quel âge, à Vienne ? (Par exemple, hein). La selle, tant qu'il n'y a pas de poids, c'est pas un vrai problème. Le mors, non plus, s'il n'est que posé et pas utilisé.
Pour le reste, non, il ne faudrait pas longer, etc. Ou alors, si, vraiment, on veut pratiquer, y aller à 5 ou 10 minutes par jour, comme un pansage ou une séance de grattouille (qui est déjà du travail).

'Fin bon, on va pas refaire le débat. N'empêche, effectivement, c'est pas de la torture, par contre. De l'irrespect envers leur nature et leur générosité, ça, absolument. Mais rien de neuf sous le soleil.

Je ne trouve rien de choquant !
Je trouve le titre très exagérer quand on s'en prend a des vrais professionnels comme xxx

Je les ai informé de votre poste car je ne supporte pas qu'on puisse s'attaquer a une position comme ça !

Elevagedelahuma, il n y a pas de quoi faire un tel branle bas de combat!
Ce post est un debat sur une certaine façon de manipuler ou "travailler" des poulains. Julia n a pas evoqué xxx en particulier qui plus est! Certains cautionnent certaines methodes, d autres non et en sont encore libres de s exprimer.
Bien malin celui qui a la clé pour elever du bon et solide.

personnellement je suis du meme avis que julia sur le fait de faire ce type d'exercice à des poulains

xxx

moi je suis tellement heureuse de les voir entre eux au pré que prendre le tps est une vrai philosophie
il faut leur laisser le tps de grandir et quand ils sont grand de vivre tranquille aussi de tps en tps

elevagedelahuma a écrit le 10/11/2012 à 16h29: Je ne trouve rien de choquant ! Je trouve le titre très exagérer quand on s'en prend a des vrais professionnels comme xxx Je les ai informé de votre poste car je ne supporte pas qu'on puisse s'attaquer a une position comme ça !

perso je ne sais meme pas de quel élevage il s'agit
et je m'en fous
le post ne portait pas sur "que pensez vous des méthodes de cet élevage " mais plutot une discussion sur notre ressentie sur les exercices que pratiquaient ces jeunes poulain s, d’ailleurs l'auteur du post n'a pas mis de vidéos ni cité de nom

Il me semble que le BLH a bien été cité à la page 1... Donc oui un nom a été donne !

Avant de critiquer a mettant totalement absurde, je pense que vous pouvez facilement parler avec eux pour avoir des explications a ceux ci !

le blh a etait cité oui , mais via une etude faites par leur soin , mais les autres post ne les cite pas ! il ne faut pas croire qu il sont le centre du monde
on m a toujour dis que quand l on prend mal une reflexion c est que la verite nous a touché !

sur ceux bonne journée

Bonjour,
Je me permet d'intervenir sur ce sujet puisqu'il concerne notre élevage. Je constate que les réactions sont partagées et que le débat reste de bonne tenue.
Les quatre poulains que vous voyez sur la vidéos sont des chevaux de pères et de mères de très haut niveau sportifs en CSO. Les deux poulains bais sont issus de transfert d'embryon de la jument Contessa gagnante en internationale et mère de l'étalon SF Veposm Bel champion de France des étalons de 2 ans en 2013. Le père est Lando médaille d'argent aux J.O.
Les deux poulains alezans sont issus de transfert d'embryon de la jument Granie gagnante de trois épreuves Coupe du Monde avec Markus Fuchs et 5 ème du Top Ten Mondial en 2006. Le père est Tinka's Boy Médaille d'argent, vainqueur de la Finale Coupe du Monde.
On peut donc estimé à priori que ces quatre poulains ont une certaine aptitude génétique pour le sport.

Question élevage: Ces poulains ont été élevés depuis leur naissance dans un pré de 12 hectares valonnés (12 hectares pour quatre juments) en paturage permanent nuit et jour. Sur ce domaine furent élevés depuis trente ans certains des meilleurs chevaux de Steeple Chase au Monde (Or Jack gagnant de 2 millions d'Euros en Steeple, Line Marine gagnante de trois Groupe 1 en Steeple...).
Les mères furent alimentées avec des granulés "Spécial Elevage" matin et soir. Poulains et mères furent observés matin et soir par des soigneurs ayant plus de 10 années d'expérience dans l'élevage de chevaux de course.

Question Conformation: Lors de leur sevrage voilà une dizaine de jours, j'ai jugé que la conformation, l'état d'embompoint, l'état des aplombs étaient excellents. Mes critères de jugement sont le fruit de trente années années d'expérience personnelle d'éleveur et de vétérinaire équin spécialisé en élevage (cela vaut ce que cela vaut, on peut toujours se tromper). Ces quatre poulains depuis leurs sevrage vivent deux par deux dans des boxes de 4x4m la nuit, sont nouris 4 fois par jour avec un granulé spécial Elevage, sont dehors la journée dans un paddock de 1 hectare en compagnie d'un maître d'école de 23 ans pour les stabiliser. Psychiquement, ils ont très bien surmonté le stress du sevrage et sont manipulés quotidiennement, marchent en main en longe et donnent leurs pieds.

Voilà donc le constat de départ: Pour l'instant ces quatre poulains sont en bonne santé, bien conformés et dans le confort.

Il s'agit donc désormais de poursuivre ce travail d'éleveur après le sevrage de manière réfléchie afin que s'exprime pleinement à l'âge adulte leur potentiel génétique d'athlète de haut niveau. L'expérience montre que le facteur limitant de la performance sportive est la douleur ostéo-articulaire. Le but de l'éleveur est donc d'optimiser la qualité des os et des articulations pour le jeune cheval puis le cheval adulte soit confortable lors de l'acomplissement de son futur métier de sportif. Ce confort lui permettra de pleinement collaborer avec son cavalier d'où un apprentissage positif et rapide sans violence ni surchage de travail.
Il faut donc des os et des articulations solides pour ce faire. L'expérience et les résultats scientifique montre que chez l'homme et le cheval un exercice modéré pendant le jeune âge en supplément de l'exercice spontané est bénéfique. C'est donc ce que nous faisont avec ces trois tours de Rond d'Avrincourt de 20 x 40 M sur sable Bord Sol, quotidiennement. Les poulains s'en amusent et font cet exercice spontannéement et feraient plutôt 10 tours que trois si on les laissaient faire.
Il faut aussi qu'ils acquierent une bonne proprioception. Il faut qu'ils apprennent à racourcir ou allonger leur foulée devant un croisillon de 40 cm. L'obstacle n'est pas là pour les juger: Les foals ne se jugent pas sur un obstacle, les foals selon mon expérience se jugent à la qualité d'engagement de leur pas et de leur galop.
Les faire sauter un croisillon pendant leur jeune âge, permet aussi de dédramatiser cet exercice. Cela devient de la routine et les foals apprennent cela beaucoup plus vite qu'un deux ans, trois ans ou quatre ans. C'est comme les enfants: les bébés nageurs mettent la tête sous l'eau en s'amusant alors que cela sera un stress pour un ado ou pire encore un adulte. Il faut profiter de cette "plasticité cérébrale". Le fait de le faire en bande les rassure; le cheval est un animale de horde.
Attendre 2 ans, trois ans ou quatre ans pour leur montrer, isolé des copains, leur premier obstacle est dangereux: le cheval qui ne saura pas régler sa foulée risque de faire un strike et de s'accidenter. La peur de la nouveauté le poussera à faire des sauts.. de peur à une hauteur exagérée qui le feront retomber de tout son poids sur des articulations qui n'auront jamais été sollicitées d'où des risques majeurs (ostéochondrose, détachement de fragments osseux, tendinites, bleimes ou seime sur des sabots trop faibles...)
Rolland Perrin, un des vétérinaires sportifs les plus reconnus dit qu'un bon cheval de sport est celui qui saute 141 cm sur un parcours de 140 et 151cm sur un parcours de 150cm: Un cheval doit apprendre très tôt à s'économiser pour durer. Un obstacle pour lui doit être une foulée de galop normale: c'est aussi ce que demande les cavaliers. Pour obtenir cette économie de moyens et cette sérénité, il faut éduquer le cheval très jeune, profiter de la plasticité de son cerveau.
A deux ans, trois ans ou quatre ans, ces schémas de comportement sont beaucoup plus figés.
A noter à ce sujet, l'effet pervers des concours de saut en liberté: Si le poulain saute gentiment en faisant son travail à l'économie, il sera beaucoup moins bien noté que le cheval, apeuré ou "apeurisé" qui sautera 30 cm au dessus des barres. Personnelement, je n'élève pas pour les Concours de saut en liberté de 2 ou 3 ans, j'élève pour le sport et dans l'espoir que ce sera pour le grand sport. De même, les concours de foals favorise un engraissement excessif des poulains d'où une surcharge articulaire...

Voilà, c'est un peu long comme digression. Ce que nous faisons permettra sans doute plus de confort pour nos futurs sportifs, plus de longévité, évitera des accidents potentiels, des refus lors des visites d'achat pour ragilité ostéo-articulaires, des risques de douleurs entrainant rétivité, surcharge de travail voire dopage. Mais le chemin est si long que même en prenant toutes les précautions...

Alors reste le débat: Cheval de compagnie versus Cheval de sport. Faut-il avoir un cheval pour seulement l'observer à l'état naturel par simple amour... ou faut-il vivre avec lui une aventure sportive qui lui permettra de donner le eilleur de lui même. Là est la question? Culturellement, je me situe dans la deuxième alternative. A ce sujet, Alexis Gruss, sans doute le plus grand homme de cheval qu'il m'ait été donné de fréquenter dit: "Je respecte les chevaux, eux disent les aimer mais ils commencent par les castrer" !
En espérant ne pas avoir été trop long.
Cordialement,