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Weydmann

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Posté le 08/11/2012 à 13h18

Je viens de tomber sur une vidéo sur facebook de poulains tout juste sèvres déjà à l entraînement dans un rond de longe pour une seances de saut en liberté .

connaissez vous ce type de pratique et surtout quel en est l intérêt .???

Edité par weydmann le 10-11-2012 à 18h57

Elevagedelahuma

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Posté le 11/11/2012 à 08h49

Ha ha ha ... Vous prenez une vidéo prise sur le compte de BLH ... Vous cite l'étude qu'ils sont mis donc avec leur accord sur celle ci, mais ce n'est pas le centre du monde !

Je ne suis pas touche ou concerne je ne suis pas le BLH. !

Je supporte pas les personnes qui critiquent gratuitement.

En effet je vous souhaite une bonne journée et vous laisse a votre poste qui ne sert a rien a part critiquer

Nanou117

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Posté le 11/11/2012 à 09h06

Je trouve ce post instructif et constructif. Merci mr Neyrat pour cette intervention.

Daphlanote

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Posté le 11/11/2012 à 09h11

Bonjour :).

Merci pour cette longue explication, qui a le mérite d'éclairer les choses.

Personnellement, je suis un simple amateur peu éclairé. Je sais juste une partie de ce que je veux et ce que je ne veux pas. Mais pour moi.
Je respecte les méthodes de chacun, bien qu'elles puissent me choquer. Je ne trouve effectivement pas ça normal.
Maintenant, compte tenu du fait que vous êtes éleveur, je comprends bien que les nécessités sportives et économiques vous fassent choisir de telles techniques.
Personnellement, je désapprouve, ce dont vous vous fichez bien et vous avez raison !

Si je vois le côté positif de la chose, c'est qu'au moins, en suivant le parcours de ces poulains, nous pourrons espérer savoir si cette expérience est, si pas concluante, au moins bénéfique.

Je retiendrai donc ce paragraphe d'explication. (Mais je refuse d'entrer dans le débat cheval de sport-cheval de loisir qui, pour moi, est le reflet d'une simple nécessité économique et non pas un choix optimal.)


neyrat a écrit le 11/11/2012 à 08h49:
Il s'agit donc désormais de poursuivre ce travail d'éleveur après le sevrage de manière réfléchie afin que s'exprime pleinement à l'âge adulte leur potentiel génétique d'athlète de haut niveau. L'expérience montre que le facteur limitant de la performance sportive est la douleur ostéo-articulaire. Le but de l'éleveur est donc d'optimiser la qualité des os et des articulations pour le jeune cheval puis le cheval adulte soit confortable lors de l'acomplissement de son futur métier de sportif. Ce confort lui permettra de pleinement collaborer avec son cavalier d'où un apprentissage positif et rapide sans violence ni surchage de travail.


Enfin, je le redis, merci de cette explication qui ouvre des perspectives que je, personnellement, n'avais pas considéré.

Morganne44

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Posté le 11/11/2012 à 09h12


elevagedelahuma a écrit le 11/11/2012 à 08h21:
Il me semble que le BLH a bien été cité à la page 1... Donc oui un nom a été donne !

Avant de critiquer a mettant totalement absurde, je pense que vous pouvez facilement parler avec eux pour avoir des explications a ceux ci !


tu n'as vraiment rien compris

et au passage c'est toi qui vient de m'apprendre c que a vidéos venait de bhl je n'y avais absolument pas prété attention puisque là n'était pas la discussion du post

Morganne44

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Posté le 11/11/2012 à 09h14

Neyrat merci beaucoup de votre participation constructive et concrète à cette discussion
très interessant

Elevagedelahuma

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Posté le 11/11/2012 à 09h17

Morgane c'est toi qui a vraiment rien compris !

Il faut apprendre a lire ... La page 1 est très explicite !

Neyrat ne viendra pas dans ce discours de sourd.

Je quitte votre poste w

Edité par elevagedelahuma le 11-11-2012 à 09h19



Marilou

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Posté le 11/11/2012 à 09h46

Contente de voir que ce post ne tourne pas en pujila et de lire les explications de la famille Neyrat (qui a été citée mais qui n était pas le point de mir a l origine!

Mr Neyrat, qu'on élève pour le haut niveau ou pour des amateurs (comme moi), on cherche forcément a avoir des chevaux solides et nickels aux radios...
Dans ce métier, on entend tout et son contraire... Justement, vous avez 30 ans de recul, alors les poulains que vous eleviez a l époque etaient ils plus fragiles que maintenant?

Je suis moi même éleveuse depuis peu d années mais plutot partisane de leur foutre la paix jusquà 3 ans, ceci n excluant pas les manipulations de base et quelques approches ponctuelles de travail en liberté.

Noemieizie

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Posté le 11/11/2012 à 09h59

L'intervention de Mr Neyrat est très appréciable... Merci!

Et je constate qu'il est difficile d'aller contre ses arguments.... Ce discours m'a en effet convaincu (notamment sur l'intérêt de les faire évoluer en troupeau pour aborder les premiers petits sauts...)

Morganne44

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Posté le 11/11/2012 à 10h01


elevagedelahuma a écrit le 11/11/2012 à 09h17:
Morgane c'est toi qui a vraiment rien compris !

mais tu sais ce que c'est qu'une discussion, un débat d'idée et d'opinion
les membres ont juste donné leur opinion et leur ressentie sur une choses, ce n'est pas de la critique gratuite contrairement à ce que tu viens affirmer ici
je ne comprends pas pourquoi cela t'embète à ce point là



elevagedelahuma a écrit le 11/11/2012 à 09h17:
Neyrat ne viendra pas dans ce discours de sourd.

p.3 mr Neyrat a participé à la discussion , cette lecture a été pour moi enrichissante et positive et j'espère que le post va continué car très instructif d'avoir des avis différents
il n' y a que toi qui est offusqué que des membres du forum puissent avoir et exprimer une opinion personnelle sur un sujet donné


elevagedelahuma a écrit le 11/11/2012 à 09h17:
Je quitte votre poste w


bonne continuation alors

Morganne44

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Posté le 11/11/2012 à 10h04


noemieizie a écrit le 11/11/2012 à 09h59:
L'intervention de Mr Neyrat est très appréciable... Merci!

Et je constate qu'il est difficile d'aller contre ses arguments.... Ce discours m'a en effet convaincu (notamment sur l'intérêt de les faire évoluer en troupeau pour aborder les premiers petits sauts...)


moi aussi noémie
l'intervention de Mr Neyrat me porte à considérer différemment les choses

Spaghett

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Posté le 11/11/2012 à 10h07

pareil que Marilou , avec le recul que vous avez , ce travail sur les tres jeunes aurait-il selon vous manqué au generations que vous avez elevé sans ce travail?
le faites-vous seulement avec ces 4 là?

Weydmann

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Posté le 11/11/2012 à 10h09


elevagedelahuma a écrit le 11/11/2012 à 08h49:
Ha ha ha ... Vous prenez une vidéo prise sur le compte de BLH ... Vous cite l'étude qu'ils sont mis donc avec leur accord sur celle ci, mais ce n'est pas le centre du monde !

Je ne suis pas touche ou concerne je ne suis pas le BLH. !

Je supporte pas les personnes qui critiquent gratuitement.

En effet je vous souhaite une bonne journée et vous laisse a votre poste qui ne sert a rien a part critiquer



Elevage de la huma vous etes vraiment la pour metter une mauvaise ambiance c'est insupportable à la fin .

Je suis l'auteur du post et j'assume !!!je n'ai mis aucun lien vidéo cité aucuns nom et si quelqu'un sur le post a pu le faire je n'en suis malheureusement pas responsable et je m'en excuse.

je remercie L'intervention de Mr XXX pour son explication constructive sur l'étude qu'il mene dans son élevage.

effectivement chacun son opinion et heureusement que nous n'avons pas tous le meme avis sur la question car c'est le but du post partager comprendre et échanger

Maintenant le debat est libre de suivre son cours mais je tiens formellement à ce que les échanges reste courtois et constructifs et ne tourne en réglement de compte ou en mauvaise esprit.

Elevage de la hulma si vous avez un probléme merci de bien vouloir passé par MP pour le régler !!!

Edité par weydmann le 11-11-2012 à 18h27



Weydmann

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Posté le 11/11/2012 à 10h29

Revenons à nous moutons !!!


Je reste sur ma position bien que je comprend tout à fait le point de vu de MR xxx .

Venice

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Posté le 11/11/2012 à 10h44

Pour qu'un poulain galope et fasse de l'exercice physique, il doit tout simplement vivre dans un troupeau (Mini 5/6 têtes) avec au moins un ou deux autres poulains, et basta. Inutile d'aller le faire sauter, suffit de lui donner un mode de vie convenable pour qu'il soit ensuite un cheval résistant.

C'est sur que quand on voit un poulain au pré tout seul avec maman... Non seulement ça craint.... Mais en plus il doit beaucoup moins bouger.

Edité par venice le 11-11-2012 à 10h47



Neyrat

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Posté le 11/11/2012 à 11h25

Merci pour l'accueil de mon post.
1ère réponse: Je ne suis pas capable de vous dire si nos chevaux élevés voilà vingt cinq ans sont plus ou moins solides que ceux élevés voilà trois ans. Il me manque l'outil statistique: nous ne sommes qu'un petit élevage qui élève au plus cinq poulains par an et ce fut plutôt un ou deux pendant de nombreuses années. Cela n'a aucune valeur statistique. On ne peut pas faire de comparaison significative. De même que l'avenir des quatre loupiauds concernés n'en dira pas plus sur la valeur de ce petit travail supplémentaire: il faudrait au moins deux lots de 15 poulains. L'étude scientifique américaine a fait ce travail et les résultats sont ce qu'ils sont. Je m'en inspire donc... C'est à cela que servent les études scientifiques de terrain: à donner de nouveaux outils aux éleveurs. Le monde de l'élevage du cheval étant loin d'être aussi pro que d'autres élevage, la transmission se fait souvent mal ou très lentement entre scientifiques et techniciens d'élevage.

Ce que je sais c'est qu'il y a vingt cinq ans de nombreux poulains passaient l'hiver dans les fermes à l'attache en stalle individuelle sans sortir pendant quatre à 5 mois dans de nombreux élevages de nombreuses régions et étaient nourris avec une alimentation désiquilibrée trop riche en énergie et pauvre en protéine. Cela ne donnait pas de bons résutats pour le sport. Les choses ont donc déjà bien progressé dans l'ensemble.

Deuxième intervention: Comme vous le voyez tous les dimanche soir sur Equidia, il faut des chevaux avec de plus en plus de sang, d'énergie et de perçant pour aller très vite et gagner en CSI. Etudiez l'historique des meilleurs chevaux de CSI, des meilleurs étalons, des meilleurs juments du sport de haut niveau, ils ont très souvent une période de rétivité dans leur jeune âge parce qu'ils sont pleins de sang et d'énergie.
Nous, éleveurs, si nous voulons suivre la demande des cavaliers de haut niveau, nous devons utiliser des reproducteurs plein de sang et d'énergie sinon ces cavaliers là n'en voudront pas.
Ainsi, autant on pouvait laisser vivre les jeunes de 6 mois à trois ans en "leur foutant la paix au prés" tant qu'ils était de nature génétique "plan plan"; autant désormais si vous faites un croisement "volcanique" de type Hickstead, Cornet Obolensky, Baloubet... vous devez vous en occuper beaucoup et dés son plus jeune âge pour le civiliser sinon gare à la rétivité pendant sa phase d'éducation. Une période de rétivité qui fera que bien souvent ce poulain passera à coté de sa carrière sportive et/ou que l'éleveur ne sera récompensé de son investissement... et ce sera bien triste pour tout le monde.
En conclusion, si vous voulez fournir le haut niveau il faut croiser "chaud-bouillant" et vous aurez alors à vous occuper de vos poulains dés leurs plus jeune âge pour canaliser et éduquer leur énergie. Si vous voulez produire pour des cavaliers amateurs pour 100-110cm (au dessus, ils veulent aussi en "avoir sous le pied dans les barrages"), faites des croisements plus cools qui vous permettront aussi de laisser vos poulains tranquilles dans les près pendant leurs jeunes années.
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