Poney à l'attache: maltraitance??

mimichamp56 a écrit le 11/11/2012 à 22h36: Hum, ok, je n'avais pas vu. Ben, l'espoir fait vivre, j'ai envie de dire.

L'attache, je pense pas que ça dérange le cheval, il a accès a l'herbe, il se déplace ... c'est comme un petit pré mais limité par une pression au lieu de barrières visuelles.

Nos chevaux ont un mini pré pour 3, déplacé toutes les semaines pour avoir de l'herbe, c'est le même principe, ils sont pas malheureux.

J'ai vu un trait cet été a côté d'une caravane, il avait de l'herbe jusqu'au genoux, il broutait, il avait sa chaine, sa le dérangeait pas, il venais faire des câlins, il était très loin d'être maltraité ou malheureux ! Se qu'il veulent c'est de l'herbe et de l'espace.

Après c'est mon avis, mais ni vous ni moi sommes dans leur tête

fistom77 a écrit le 11/11/2012 à 19h17: pour moi un cheval ne doit pas être attaché toute la journée: c'est contre nature... Mais ça ne semble être que mon point de vue... tant pis....

Perso je trouve ca mieux qu'un cheval qui passe des journée entière dans son boxe sans voir le jour. Ce sont quant même des animaux qui sont censé vivre dehors. .

oh bon dieu, faut toujours qu'on compare tout un tas de truc ensemble! c'est dingue!
"je sais pas lire ni écrire, mais mon copain c 'est pire parce qu'il sait ni lire ni écrire, et ni compter"!

Mais quand réaliserez vous qu'un cheval n'est pas capable de comparer sa situation avec celle d'un autre ??

OUI, y'aura TOUJOURS pire !

Seulement allez l'expliquer et le faire comprendre à l'animal ?

Lui il voit SA situation, il n'a pas la notion de "C'est pire pour Jean-Louis".

Il "constate" que SA situation ne lui convient pas, basta. Et à partir de là, il n'est pas dans ce qu'on peut appeler un bien être physique et/ou mental.

Mon poney avant il vivait au boxe, avec des sorties au paddock régulières, il était bien soigné, voyait l'ostéo et le dentiste très régulièrement, était brossé à chaque fois comme s'il allait aux championnats de France, avait un boxe propre, une bonne ration de foin, un bonbon après chaque séance de travail. On aurait pu se dire que même si y'avait mieux, bah y'avait surtout pire, qu'il y'avait des chevaux qui ne sortaient jamais au paddock, des chevaux qui nje voyaient jamais le dentiste etc etc etc...

Bah ouais mais non. Quazac était MALHEUREUX, et il s'en foutait ROYAL que son voisin soit moins bien soigné, tout simplement parce qu'il n'était pas en capacité de faire la part des choses. Il avait besoin de vivre dans de grands espaces en troupeau, c'est tout, et tant qu'il n'avait pas ça, bah ça n'allait pas. Donc j'estime que finalement quelque part, avoir mit 3 ans à répondre aux besoins physiques et mentaux de mon poneys, qui pourtant exprimait très clairement son mal être, bah oui je l'ai maltraité, car la maltraitance psychologique existe aussi (Et physique puisque le boxe apporte des méfaits aussi à ce niveau mais on ne va pas entrer dans ce débat). Et LA, j'avais bien des oeillères.

venice a écrit le 11/11/2012 à 23h04: Mais quand réaliserez vous qu'un cheval n'est pas capable de comparer sa situation avec celle d'un autre ?? OUI, y'aura TOUJOURS pire ! Seulement allez l'expliquer et le faire comprendre à l'animal ? Lui il voit SA situation, il n'a pas la notion de "C'est pire pour Jean-Louis". Il "constate" que SA situation ne lui convient pas, basta. Et à partir de là, il n'est pas dans ce qu'on peut appeler un bien être physique et/ou mental.

nan mais ça c 'est la mentalité humaine, et cavalière qui "relativise" on se permet de juger les conditions de vie d'un animal en trouvant toujours pire pour se rassurer...
ca vaut tout aussi bien pour tout un tas de truc !

edensiou a écrit le 11/11/2012 à 22h45: L'attache, je pense pas que ça dérange le cheval, il a accès a l'herbe, il se déplace ... c'est comme un petit pré mais limité par une pression au lieu de barrières visuelles. Nos chevaux ont un mini pré pour 3, déplacé toutes les semaines pour avoir de l'herbe, c'est le même principe, ils sont pas malheureux. J'ai vu un trait cet été a côté d'une caravane, il avait de l'herbe jusqu'au genoux, il broutait, il avait sa chaine, sa le dérangeait pas, il venais faire des câlins, il était très loin d'être maltraité ou malheureux ! Se qu'il veulent c'est de l'herbe et de l'espace. Après c'est mon avis, mais ni vous ni moi sommes dans leur tête

Après l'espace quand ils sont à l'attache... bref...

En tout cas MERCI à toutes les personnes qui ont réagis au post
Je ne partage pas l'avis de tout le monde mais on est libre dans ce pays non?
Et il est vrai que j'ai réagis parfois vivement en début de soirée mais je ne pensais pas avoir autant de réponses et je me suis un peu sentie agressée...
Ensuite, je ne me sens pas à l'aise pour entrer dans un camp de gens du voyage car j'ai un mauvais souvenir lié à eux... C'est aussi vrai qu'il y a des gens biens et d'autres moins biens comme partout...
Pour finir, je ne changerai pas d'avis sur le fait que priver un animal de liberté H24 n'est pas respecter l'animal... Après qu'on soit restreint par l'espace, je comprends. Mais de me dire que le cheval ne puisse pas galoper librement... Ben j'aime pas...
Mon cheval est au pré: il est limité par des clôtures mais peut se détendre les membres comme il le veut.
Ma chienne est 99% du temps en liberté (je l'attache juste quand je croise quelqu'un qui tient son chien en laisse).
Ce sont avant tout des animaux qui certes ont été domestiqués mais ont le droit à un peu de liberté...
Ensuite si vos chevaux sont attachés de temps en temps et que la plupart du temps que vous passez avec eux leur permettent de se détendre et d'être heureux: tant mieux. Je n'ai jamais dit que l'un d'entre vous maltraitait son animal.
Je me pose des questions sur les conditions de détentions de ce poney: certains me disent que c'est "normal" et qu'il vaut mieux un poney attaché qu'un poney écrasé sur la route... ben je vais pas dire le contraire... Mais ça ne me semble pas les meilleures conditions de détention d'un cheval...

Venice, ne sois pas trop dure avec toi-même car tu as vraiment fait un chemin remarquable, et rien n'est trop tard

Je ne suis pas trop dure avec moi même, je pense répondre aujourd'hui à à peu près toutes ses demandes, mais soyons réalistes : mettre 3 ans à réagir quand tu as face à toi un poney qui te démontre aussi clairement un profond mal-être... Faut être buté ! Et je m'en veux.

Et maintenant je comprends pas les gens qui font ce que j'ai fais, sans même se rendre compte de ce qu'ils font endurer. Les chevaux sont des animaux gentils, et malheureusement beaucoup ne s'expriment pas. Mais avec ceux qui réagissent, comment peut-on fermer à ce point les yeux ? Ou même trouver des solutions pour faire "taire" son cheval au lieu de tout simplement répondre à ses besoins ? Truc typique qui me sort par les trous de nez (C'est un exemple) : les colliers et autres conneries visant à empêcher le cheval de tiquer... Mais avant d'empêcher un cheval de tiquer, ça choque personne déjà qu'un cheval tique ? Au lieu de cacher le tic, ne pourrait-on pas en chercher la cause ? Comme c'est triste...

Ca m'échappe, et ça m'échappe encore plus qu'on puisse SANS ARRET se trouver des excuses en montrant du doigt une situation encore pire. C'est tellement lâche.

Bref, je m'arrête là avant qu'on me traite ENCORE d'extrémiste.

Bonne soirée.

venice a écrit le 11/11/2012 à 23h26: Je ne suis pas trop dure avec moi même, je pense répondre aujourd'hui à à peu près toutes ses demandes, mais soyons réalistes : mettre 3 ans à réagir quand tu as face à toi un poney qui te démontre aussi clairement un profond mal-être... Faut être buté ! Et je m'en veux. Et maintenant je comprends pas les gens qui font ce que j'ai fais, sans même se rendre compte de ce qu'ils font endurer. Les chevaux sont des animaux gentils, et malheureusement beaucoup ne s'expriment pas. Mais avec ceux qui réagissent, comment peut-on fermer à ce point les yeux ? Ou même trouver des solutions pour faire "taire" son cheval au lieu de tout simplement répondre à ses besoins ? Ca m'échappe, et ça m'échappe encore plus qu'on puisse SANS ARRET se trouver des excuses en montrant du doigt une situation encore pire. C'est tellement lâche. Bref, je m'arrête là avant qu'on me traite ENCORE d'extrémiste. Bonne soirée.

Merci pour ton intervention en tout cas
Mieux vaut tard que jamais: il est heureux aujourd'hui, non? Donc Merci pour lui et ne regrette rien c'est souvent l'ignorance qui donne naissance à de mauvais traitements.
Maintenant tu sais donc tout va bien

piffffff chaud le sujet chaud

Que puis-je dire qui n'a déjà été dit ou comment le dire autrement pour cela calme les "ardeurs".

Déjà le cheval par instinct (puisque certains en parlent) préfère et de loin, être libre parmi les siens (sa harde, son troupeau, son groupe)... D'instinct il fuit l'homme, les autres espèces, mais aussi les autres hardes ou troupeaux de chevaux...

Les cirques........ que dire des cirques... Déjà il faut savoir que le cirque d'aujourd'hui, ou celui de demain (puisque les choses changent, bougent, évoluent) n'a plus rien à voir avec les cirques d'hier.
Beaucoup de cirque étaient des gens du voyage, sans racine. Aujourd'hui la majorité on des "racines" des terres, des biens... les animaux passent par des "périodes de travail" et des périodes de repos... Comme le cavalier en période de concours et hors période de concours...Le cheval à donc 2 vies... Le travail et les loisirs.

Les gens de la "route"... Humm qu'est ce qu'on peut leur en mettre plein les dents... J'espère que le diction est faux (les oreilles sifflent quand on parle de vous) car sinon, un grand nombre doit être sourd.
N'oubliez pas que pour tout ceux qui exercé des métiers itinérants (cirque, foire, gens de la route) le cheval à longtemps été le moyen de locomotion, mais aussi un être actif dans les spectacles.
Beaucoup de remèdes dit de bonne femmes, viennent des gens de la route, qui cherchaient à garder leurs compagnons à quatre ou deux pattes, le plus longtemps possible (ben vi, déjà à l'époque remplacer un cheval c'était pas donné... et si en plus, il avait un rôle important dans un spectacle, reprendre le dressage à la base, c'était pas gagner).

Alors c'est vrai... nous avons évoluer... Beaucoup se sont sédentarisé.. Mais pas tout le monde (et c'est souvent, leur façon d'être différent qui fait qu'ils ne sont pas vraiment aimés)....
Comme chez nous, les sédentaires, il existe des gens biens et des cons, chez les gens de la route... Mais il faut savoir que même chez eux, il y a des règles... Et qu'ils se chargent très bien de remettre sur la bonne route, les brebis galeuses.

Il faut laisser le temps au temps.... On voit de moins en moins de chevaux et autres avec les "gens de la route"... Il y a encore quelques amoureux du temps passé qui pensent que renoncer à avoir un cheval dans le camp, c'est renoncé à son passé....

Nous ne sommes pas avoir de montrer les autres du doigts, pourtant nous aussi (les sédentaires) nous avançons et avons encore des progrès à faire en matière de "maltraitance'

Soyez un peu moins prompte à jeter la pierre à votre voisin et regarder un peu "vos défauts"... Personne n'a rien à se reprocher, personne.

ça me donnera toujours la gerbe de voir un lion enfermé dans une cage de sa taille, tourner en rond, voir des mioches et des parents les embêter avec leur "Ohhhh t'as vu le gros lion", ou des sales gosses provoquer "grrrr, grrrraou c**** de lions" !

ça me répugnera toujours de voir des éléphants enfermés dans leur camion, avec seulement la porte d'ouverte pour "a pater" les gens, sur un parking d'un supermarché!

tout ses animaux qui voyages, en cage,sans jamais en sortir, ... juste pour le blé... tsss...

rush a écrit le 12/11/2012 à 00h09: tout ses animaux qui voyages, en cage,sans jamais en sortir, ... juste pour le blé... tsss...

Ben tu sais... Tous ses chevaux en boxe ou paddock en sable, qui ne sortent que pour les concours et ne vont jamais en pâture... Qui tic à l'ourse à longueur de temps dans leur boxe étroit... Tout ça par ce qu'ils ont couté .... € et qu'ils sont destinés à des concours de XXXX.
Qui sont rarement laché avec des copains (chevaux) pour se défouler, par ce qu'ils pourraient se blesser..
Qui les jours de la fête du cheval ou ... sont caresser par tout ceux qui passent par là ... Ho le beau cheval, à qui on donne n'importe quoi à manger... par ce que sinon le "bébé" de la famille est malheureux...
Qui sont éboulis par les flash des appareils photos lors de concours... ou effrayé par la présence d'une caméra le long de la carrière...

Le monde avance, les lions en cage le sont sur la période de travail... Dans de nombreux cirque, les gens ne vont plus voir les lions en cage (même en zoo, cela se voit de moins en moins)... Cela avant, cela change... Peut-être pas assé vite, j'en conviens, mais les choses changent.

Pas dans ma ville en tout cas; il y a toujours des petits cirques Zavata, qui tournent partout en France, et c'est toujours la même chose depuis que je suis bébé, soit 20ans ...

Je n' ai pas parlé des chevaux en box, en fait je ne vois pas le rapport, et ça ne changera jamais par contre, pour ça.
Je ne peux rien faire pour les cavaliers qui pensent qu'un cheval est mieux en box qu'en pré. Je suis désolée!

Et je n'ai jamais dis que c'était "bien de mettre son cheval au box" !

Bonjour,
Si ce sont des poneys attachés près de St germain les Arpajon, ils appartiennent à des gens du voyage.
J'ai moi meme fait intervenir 2 assos qui étaient morts de peur d'avoir affaire à ces gens là.
Hélas, il n'y a pas grand chose à faire. Ou plutôt si, mais il faut être gonflé: embarquer les poneys la nuit ds un camion, mais c'est risqué....je ne sais pas s'il y a des assos qui le font...