Apprendre la mise en main sans enrênement ?

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M4-k3lly

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Apprendre la mise en main sans enrênement ?
Posté le 11/11/2008 à 13h19

Tout est dans le titre
J'aimerais savoir si c'est possible d'aprendre a un cheval a se placer sans avoir besoin d'enrênement ?
Parce ce que je ne suis pas pour les enrênement
Merci

Yaya04

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Apprendre la mise en main sans enrênement ?
Posté le 14/11/2008 à 22h26


mistic54 a écrit le 14/11/2008 à 12h33:


tu peus meme lui apprendre a se placer et se tenir sans meme le sortir du box,avec des exercices bien specifiques


C'est alléchant comme idée ça!!
On peut en savoir plus?

Mistic54

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Apprendre la mise en main sans enrênement ?
Posté le 15/11/2008 à 08h35


yaya04 a écrit le 14/11/2008 à 22h26:


C'est alléchant comme idée ça!!
On peut en savoir plus?


ho tu sais ce n'est pas une idee ca existe depuis le 19 ieme siecle

M4-k3lly

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Apprendre la mise en main sans enrênement ?
Posté le 15/11/2008 à 09h21


mistic54 a écrit le 15/11/2008 à 08h35:


ho tu sais ce n'est pas une idee ca existe depuis le 19 ieme siecle


Oui... Mais comment ?

Mistic54

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Apprendre la mise en main sans enrênement ?
Posté le 15/11/2008 à 09h58


m4-k3lly a écrit le 15/11/2008 à 09h21:


Oui... Mais comment ?

je ne peus pas tout dire quand meme il faut bien que je gagne ma vie mais je veus bien te dire de qui nous le tennons,de sieur baucher

Llanto

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Apprendre la mise en main sans enrênement ?
Posté le 19/11/2008 à 16h41

Moi j'enrenne pour longer (rennes allemandes, enrennement coulissant et trés ré-éducateur) , TOUJOURS, ça remplace la main, sinon le cheval tourne en rond le nez au vent, je n'en vois pas l'interêt autant le lâcher au parc pour qu'il se défoule.

Mais jamais pour monter, j'ai trop perdu de temps avec mon cheval en le faisant dans l'écurie oùu j'étais avant, au lieu de chercher "tout simplement" la mise sur la main AU PAS , jusqu'à l'obtenir PUIS passer au trot ;
ça peu prendre des mois mais la mise sur la main n'en est que meilleure et ne se discute plus par la suite

Yop

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Apprendre la mise en main sans enrênement ?
Posté le 19/11/2008 à 20h11


vanrhijn62 a écrit le 11/11/2008 à 14h08:
pour un cheval tout juste débourré, on ne cherche pas à le placer dès les premières séances: au début le principe c'est en avant et droit, avec surtout un travail pour habituer le cheval aux aides...
le cheval viendra se placer tout seul au bout d'un moment si tu alternes régulièrement dans le travail des phases avec l'encolure remontée (en faisant céder le cheval dans la nuque en jouant des doigts sur les rênes) et des phases où tu permettras au cheval d'étendre son encolure pour se décontracter et s'étirer. ton cheval finira ainsi par se placer en trouvant une position d'équilibre. quand il trouve la bonne position cède immédiatement dans tes mains et caresse pour lui faire comprendre que c'est bien, et ne cherche pas à le bloquer dans cette position: tu lui demanderas progressivement de la maintenir plus longtemps, en caressant à chaque fois qu'il se placera correctement; comme ça tu finiras par obtenir un cheval qui viendra se placer dans la légèreté, sans que tu aies à le contraindre par l'action des mains.
c'est un travail de patience, sur la durée, mais tu obtiendras comme ça un cheval placé et sans doute beaucoup plus léger que s'il a été contraint par un enrênement à se placer dans la bonne position.


Tout a fait d'accord avec cela... ne surtout pas contraindre par la force... lui stipuler que c'est ici que ça se passe en le récompensant (caresse et voix quand il est en équilibre et dans la bonne attitude)
Et surtout demander peu, souvent et récompenser beaucoup...
Les résultats ne seront que meilleur... il faut prendre son temps...

Llanto

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Apprendre la mise en main sans enrênement ?
Posté le 21/11/2008 à 12h10

Apprendre à un cheval à bosser à l'envers dès son plus jeune âge pour lui apprendre l'inverse ensuite , c'est la mode.

M4-k3lly

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Apprendre la mise en main sans enrênement ?
Posté le 28/12/2008 à 15h53

1ooo merci !!
ma jument se met en main !
Je suis vraiment trop fière d'elle

Grossinflers

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Apprendre la mise en main sans enrênement ?
Posté le 30/09/2010 à 14h02

la mise en main est effectivement un point difficile de l'apprentissage du cavalier. Tout d'abord, bien respecter le point suivant : jeune cavalier/cheval dressé ! Il est impossible d'apprendre au cheval et à l'élève en même temps ! La mise en main est l'expression d'un bien être de la part du cheval. Le bien-être est conditionné par une bonne commuincation cheval-cavalier. Bonne communication implique une liaison ch-cav sans trou de liaison (rênes qui se tendent et se détendent ponctuellement). La tension de rênes n'impliquent pas de contraintes, il faut seulement que l'information puisse passer du cavalier vers le cheval mais aussi l'inverse. (ex: fil tendu entre deux pots de yaourt, mais aussi la cablerie sur la barre du bateau ou les commandes d'un aéronef) il ne doit pas y avoir de retard à l'information. Il ne doit donc pas exister de point de bloquage (douleur ou mauvaise construction du rachis du cheval : encolure à l'envers.). Qui dit souplesse, dit point mécanique d'amortisseur mais aussi point d'ancrage. L'ancrage, c'est la fixité de l'assiette, elle déterminée par une base trois points : les cuissent à plat, les fesses empèchent le cavalier de tomber en arrière. Ainsi, votre bassin est solidarisé au dos du cheval. Vous allez pouvoir parler avec vos mains dans un langage régulier (imaginez la communication en begayant !) On peut communiquer également sans rênes, mais ce qui nous intéresse, c'est le rôle de la main. La liaison de la main doit être annalysée : fixation pouce-indexe, articulation : tous les doigts posés sur les rênes sans tirer, sans lacher, sur des rênes ajustées. Au final, il existe une ligne droite coude-main-bouche, ce qui implique que la main est toujours audessus de la bouche du cheval positionnée audessus et de part et d'autre du garrot. C'EST IMPORTANT. Ainsi, le mors détermine la hauteur, l'aplomb de la tête. Les deux yeux à la même hauteur de façon à ce que le cheval puisse annalyser le relief du sol, la hauteur d'un obstacle. Le mors doit être paralèle au sol et perpendiculaire à l'axe de tension qui n'est pas forcément l'axe de propulsion. (épaule en dedans) Une fois la qualité de la liaison établie, pour obtenir la mise en main, il faut pour modifier les corbures vertébrales que le cheval accepte une modification du discours du cavalier qui passe par le respect des règles : régularité du mouvement en avant, respect aux jambes !! Ce qui est important également est votre assurance à parler au cheval, si vous n'êtes par certain de ce que vous faites, votre cheval saura que sa volonté de faire autre chose est plus forte que vous, vous devez respirer et exister. Le mieux pour apprendre est d'avoir une personne à pieds qui vous suiven pas à pas. J'oubliais, si votre contact devient lourd, ne tirez pas plus fort, mais créez des trous de contact ponctuel (le cheval s'appuis sur vous et d'un seul coup, vous lacher tout. Le cheval va se reprendre tout seul, sans rapport de force. Voilà, je pourrais continuer, mais si vous êtes encore avec moi, maintenant, c'est que vous êtes meilleur lecteur que moi et que je ne suis pas trop

Milouse

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Apprendre la mise en main sans enrênement ?
Posté le 30/09/2010 à 14h18

ouai enfin faut pas abuser non plus, moi mon cheval j'ai lui faire tous les exercices du monde il a tjrs la gueule en l'air!!!!! le nez vers le ciel ,donc au bout d'un mmt c'est qu'il est mieu comme ca. le placé c pas obligatoire..

Fayange

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Apprendre la mise en main sans enrênement ?
Posté le 30/09/2010 à 14h34


milouse a écrit le 30/09/2010 à 14h18:
ouai enfin faut pas abuser non plus, moi mon cheval j'ai lui faire tous les exercices du monde il a tjrs la gueule en l'air!!!!! le nez vers le ciel ,donc au bout d'un mmt c'est qu'il est mieu comme ca. le placé c pas obligatoire..


Tibug

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Apprendre la mise en main sans enrênement ?
Posté le 30/09/2010 à 14h40


milouse a écrit le 30/09/2010 à 14h18:
ouai enfin faut pas abuser non plus, moi mon cheval j'ai lui faire tous les exercices du monde il a tjrs la gueule en l'air!!!!! le nez vers le ciel ,donc au bout d'un mmt c'est qu'il est mieu comme ca. le placé c pas obligatoire..


Au naturel tout seul dans son pré, j'ai pas vu beaucoup de chevaux qui se baladaient le nez en l'air et le dos tout creux... Si c'est pas la posture qu'ils adoptent naturellement, peu probable que ça soit celle dans laquelle ils se sentent bien.

Carollll

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Posté le 30/09/2010 à 17h44

Excellente idée d'avoir remonté le post...

Cso33

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Posté le 30/09/2010 à 17h59


palomaeva a écrit le 11/11/2008 à 14h03:



Euh .. Bin essaye de descendre tes mains et de " tirer " un PETIT coup a droite , un PETIT coup a gauche .. & descend bien tes mains .. A force , il se placera surement !!

Mais désolé , la je sais pas trop comment



!!!!!


la mise en place se fait par impulsion et engagement des postérieur en aucun cas sa ne va marcher si tu cisaille la bouche de ton pauvre jeune cheval qui n'a rien demandé le pauvre! , pour faciliter la "mise sur la main" sa demande de l'équilibre, un engagement des postérieurs de la part du cheval, un main douce de la part du cavalier, et du TRAVAIL ! sa ne se fait pas en deux ou trois séance et ce n'est pas la première chose qu'on demande a un jeune,

Jeune = mise en avant ( de mon point de vus ! )

ensuite vient les transitions de plus en plus précise , un contact moelleux main-bouche, le début des incurvations, une cadence régulière , une variations de cadence a la demande du cavalier dans l'équilibre et ensuite tout un tas de chose qui entraineront la mise sur la main ...

Cosetteepa

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Posté le 30/09/2010 à 18h12


tibug a écrit le 30/09/2010 à 14h40:


Au naturel tout seul dans son pré, j'ai pas vu beaucoup de chevaux qui se baladaient le nez en l'air et le dos tout creux... Si c'est pas la posture qu'ils adoptent naturellement, peu probable que ça soit celle dans laquelle ils se sentent bien.



J'ai un jeune trotteur,certe meme au près il trotte ou galope la tete en l'air, mais quand je suis dessus, se ne sont pas les bon muscle qui travaille.

Nous faisons des exos tranquilou pour que monsieur descende la tete (il le fait, mais il trouve ca moins drole que "Tete en l'aire et queue relevée" ).

Je n'ai vu aucun cheval travailler la tete en l'air avec un cavalier expérimente ou qui le connais sur le dos(sauf gros probleme de dos). Ma dp se place avec le fils de sa proprio..; il à 8 ans et n''est jamais montée à cheval, seulement on leur fait faire des exo simple et adaptéqui fait que les 2 (cheval et cavalier) se décontracteet viennent tout deux dans une position de tension/décontraction apte au travail.

La mise sur la main c'est la décontraction du cheval mis sous tension (en gros le cheval qui avance bien mais qui n'est pas tout contracté ou stressé).

Pour avoirun cheval decontracté il faut un cavalier decontracté relativement stable dans son equlibre
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