Travail de vos trotteur

morgane1308 a écrit le 05/02/2013 à 11h56: Elicendi : Ton trottou est maginifique ! Un trotteur en dressage, ca en bouche un coin aux Anti-Méchant-Trotteurs ! Julieth : Felicitation pour les deplacements lateraux ! C'était la premiere fois qu'elle allait sur un croisillon ? En ce qui concerne le fait de monter Arzon a l'aube de ses 3 ans, je pense encore une fois que cela depend du cheval et que tout est une question de moderation. Je ne prends pas pour excuse le fait qu'il a ete debourre beaucoup trop tôtet au contraire, j'ai demande a la veterinaire qui s'occupe du loustique qui pense que, tant que l'effort rest soft, ca ne peut pas lui faire de mal, bien au contraire. Et il n'a rien fait entre 2 et 3 ans puisque qu'il n'a pas finit les entrainements. Et pour ton histoire, moi aussi je sais ce que c'est mon copain fait bien SEMBLANT de s'intéresser a mes histoires avec Arzon Sofouzz Si Asting est à la lettre il va avoir 3 ans et il s'agit donc d'une erreur je pense :p mais pour répondre a ta question, je pense que si tu as le niveau et les competences/connaissances requises, tu devrais le débourrer toi même avec l'encadrement d'un professionnel. Car je trouve ca dommage si tu as le niveau de laisser une autre personne passer ces quelques semaines privilégiées avec ton cheval. Et tout comme toi, Arzon va trés bien a la main droite, mais a la gauche, c'est une tout autre pair de manches xD

T'inquiète j remet pas en cause ta méthode, c'est clar que c'est loin d'être de l'abus, je parlais plus en général, les gens qui disent bah le pros débourrent bien à 2 ans alors pourquoi je le ferais pas...
Le croisillon, j'avais déjà essayé en liberté : 1er passage ça psse, le deuxième elle a réfléchie deux secondes de trop et elle est tombé à genou dessus en embarquant tou avec elle (dans le genre "mais qu'est-ce que je dois faire de mes longues papattes", elle se pose là ), du coup après elle voulait évidemment plus y aller, ce jour là je le lui ai fait repasser au pas en la tenant pour qu'elle dédramatise un peu et jeudi c'était la première fois qu'elle le faisait tranquille, mais en longe, je réessayerait plus tard en liberté quand ce sera vraiment acquis en longe. J'apprends la patience poussée à son plus haut degré avec elle car malgré son physique qui n'est plus franchement celui d'un poulain, dans la tête elle a pas encore intégré toutes ses jambes et elle dramatise vite quand elle n'est pas totalement sure d'elle.
Les pauvres conjoints

oui je comprend j'en ai entendu des " bah pourquoi tu monte jamais dessu "
Moi il est du style à choisir je préfère la main la pour la longe sa te dérange pas hein ?!
Je lui parle beaucoup j'ai l'impression qu'il comprend tout !
Il y a quelque jours il c'est roulé dans la grosse flaque d'eau de la carrière et ma regardé l'air de dire, euh je dégouline je suis mouillé et j'aime pas trop sa enfaite ...arrivé dans le boxe il c'est tout de suite roulé.
A toute je file à la pension

Ah ben ça ! Les nouvelles choses font toujours très très peur xD

Arzon a vu une flaque d'eau boueuse dimanche (pas la première pourtant, hiver oblige ) Mais là il se demandait pourquoi il n'arrivait plus à voir ses papattes alors évidemment, gros coup de flippe !

Résultat --> 15 minutes de reniflage intensif pour se rendre compte que l'eau .. Ca ne mord pas pas les pattes

mdr et à cette age il copie pas mal sur les autre aussi !
je sais pas si tu a remarqué... le mien je le lache avec une qui galop et s'arette devant la porte pour repartir il fait pareil...et il joue beaucoup avec les autres chevaux aussi

morgane1308 a écrit le 05/02/2013 à 12h50: Ah ben ça ! Les nouvelles choses font toujours très très peur xD Arzon a vu une flaque d'eau boueuse dimanche (pas la première pourtant, hiver oblige ) Mais là il se demandait pourquoi il n'arrivait plus à voir ses papattes alors évidemment, gros coup de flippe ! Résultat --> 15 minutes de reniflage intensif pour se rendre compte que l'eau .. Ca ne mord pas pas les pattes

Ushuaia a mis des jours et des jours à passer dans les flaques de la carrière, après il a fallu tout reprendre pour les flaques dehors...bah oui dehors c'est pas pareil et on a un gué pas loin, là je pense que ça va prendre des mois, elle se met carrément debout si j'insiste, j'ai donc opté pour la méthode approche progressive de l'eau qui bouge et qui fait du bruit, le jour où elle mettra son nez dedans ce sera déjà une immense victoire

Tiens, vous aussi vos trotteurs sont des trouillards fini
J'ai un trotteur en DP depuis fin décembre et il a peur de tout.
Ce n'est rien de bien méchant mais, il suffit qu'il voit quelque chose auquel il ne s'attendait pas, et il me fait des écarts pas possible.
Il déteste les flaques d'eau.

J'explique un peu son cas:
C'est un hongre de bientôt 6ans. Je le connais depuis maintenant 2ans et demi mais j'avais une autre DP à l'époque et sa proprio avait le temps de s'en occuper seule.
A l'époque, il ne faisait presque que de la ballade et n'avait peur de rien.
Et puis il changé de centre. Il est passé d'une petite écurie de propriétaire à un gros CE de cso.
Là bas il a été mal ferré ce qui a provoqué des blessures en tout genre: suros, membres gonflés, pets autour de la couronne, sacrum et garrot déplacés...
Bref, il n'allait pas bien du tout. La propriétaire se demandait même si le cheval ne se recevait pas des coups car la palefrenière avait parfois de sacré sautes d'humeur !

Il a changé de centre, a été referré correctement, a vu véto, osthéo et dentiste et pris près de 2 mois de vacances à brouter au pré avec les copains.

Beaucoup mieux dans sa tête et dans son corps, le cheval est maintenant tout autre! Il se place, est calme, accepte les cours collectifs et est beaucoup plus respectueux et affectueux avec les personnes qu'il connait.
Cependant, au moindre bruit ou à la moindre chose qui pourrait le déconcentrer, il fait des écarts et des bonds dans tous les sens. Ca ne dure que quelques secondes mais c'est répétitif.
Il ne supporte pas de marcher dans une flaque d'eau, à la moindre personne qui passe près du manège alors que je le monte, il se déconcentre et relève la tête, hennit, accélère son allure ou se stoppe carrément. Je vous assure que galop/arrêt quand on ne s'y attend pas ça peut faire tout drôle

Tout ça pour dire que lui que j'ai connu si sûr de lui est maintenant un vrai froussard.
Une idée pour lui faire passer cette habitude?

Miiyano Un trouillard pas fini plutot concernant le mien xD
Pour ton trotteur c'est vrai que c'est pas facile, parce qu'après une blessure ou un soin mal effectué, un cheval peut en garder un lourd traumatisme .. Donc a part te conseiller du temps et de la patiente ..
Tu peux aussi essayer de le désensibiliser par rapport aux choses méchantes qui font peur comme pour le débourrage ! Ex : une bache que tu secoue devant lui ou des bruit de klaxon pour lui faire comprendre que ca va pas le manger. Et pour l'eau une amie m'a conseillé (j'ai pas encore testé) de mettre ton cheval dans la boue (pas dans une flaque mais dans un sol plus mou) et d'arroser une des papattes pour créer directement une flaque et qu'il n'ai pas besoin de "rentrer dedans".

Sofouzz m'en parle pas ! Si les juments avec qui je pars en balade monte une cote il peut le faire (même pas peur !!) Mais tout seul, non non non ! C'est inenvisageable !


Julieth Je pense déjà aux chaleurs caniculaires de juillet/aout et je me dis "quel bonheur ce serait de me baigner avec Arzon" mais je pense pas que monsieur soit d'accord ! Une pattes oui quand il est de bonne humeur et qu'une carotte l'attend de l'autre coté (ouiii je suis faible xD) mais tout le corps pas question ! C'est trop dangereux ! (Ba oui je me fous de ta gueule Morgane ! )

morgane1308 a écrit le 05/02/2013 à 18h34: Miiyano Un trouillard pas fini plutot concernant le mien xD Pour ton trotteur c'est vrai que c'est pas facile, parce qu'après une blessure ou un soin mal effectué, un cheval peut en garder un lourd traumatisme .. Donc a part te conseiller du temps et de la patiente .. Tu peux aussi essayer de le désensibiliser par rapport aux choses méchantes qui font peur comme pour le débourrage ! Ex : une bache que tu secoue devant lui ou des bruit de klaxon pour lui faire comprendre que ca va pas le manger. Et pour l'eau une amie m'a conseillé (j'ai pas encore testé) de mettre ton cheval dans la boue (pas dans une flaque mais dans un sol plus mou) et d'arroser une des papattes pour créer directement une flaque et qu'il n'ai pas besoin de "rentrer dedans".

Et bien de la patience on ne peut pas dire que j'en manque. Je ne me vante pas mais on m'a toujours dit qu'avec les chevaux j'ai une patience infinie.
La propriétaire me laisse d'ailleurs son cheval en DP (je m'en occupe 4 jours par semaine, voir plus), car elle m'avait vu avec mon ancienne DP et savait que je ne m'énerve quasiment jamais, que je ne veux pas aller vite, et que je reste toujours très douce, que ce soit à cheval ou à pied.
A cause de crasses que le cheval lui a fait, elle en a maintenant légèrement peur et elle se met beaucoup de barrières.
Du coup, c'est à moi de rendre le cheval plus calme et moins peureux... Elle n'ose plus faire autre chose que le monter en cours collectif et on voit qu'elle n'est pas rassurée dès qu'il fait un peu le zozo.
Mission pas évidente !
Du coup, je l'emmène se balader (petit tour de club de 10min) à chaque fin de séance. Au départ, il se cabrait devant les voitures sur le parking, il faisait des bonds si un chien aboyait ou si un oiseau s'envolait près de lui. Il trottinait et soufflait fort. Il m'a déjà fait des demi tour sur place.
Comme je l'ai dit, en pleine séance il peut faire des écarts pour un oui pour un non.

Ca va un peu mieux maintenant pour la petite ballade mais on ne sait jamais comment il va réagir. Si on a le malheur de tenir les rênes, il s'emballe d'autant plus. Il faut laisser les rênes sur l'encolure et attendre qu'il se calme de lui-même. Il est très réceptif à la voix donc je lui parle beaucoup.
On travaille énormément en liberté dans le manège ou dans le rond de longe. Il devient de plus en plus respectueux mais il faut se méfier, ses réactions de peur peuvent être violentes quand on est à pied à côté...

Il y a du mieux et on espère que le fait de le sortir sur des petites ballades au pas dans les beaux jours en groupe va le rassurer et le rendre plus calme en extérieur.

Pour ce qui est des flasques d'eau, l'idée est intelligente! Cependant les points d'eau sont goudronnés dans le CE où le cheval se trouve et il n'y a pas beaucoup d'herbes autour du CE. Il faut aller jusqu'à l'entrée pour trouver de l'herbe spongieuse comme tu dis ^^

je parle beaucoup aussi avec le mien pour avoir son attention ...avec le mien sa marche bien je me balade assez souvent en main avec lui dans le village, peut être qu'à pieds sa passerai mieux ?
Sinon quelqu'un à t il déjà débourrer son tf ? s'il quelqu'un à des conseils je suis preneuse, qu'on puisse en discuter ..

sofouzz a écrit le 05/02/2013 à 19h42: je parle beaucoup aussi avec le mien pour avoir son attention ...avec le mien sa marche bien je me balade assez souvent en main avec lui dans le village, peut être qu'à pieds sa passerai mieux ?

Comme je l'ai dit, il reste dangereux en main puisqu'il peut très bien te foncer dessus car il a eu peur de quelque chose...
Il ne se rend pas compte de sa force et réagit sous l'emprise de la peur. Ca n'a rien de méchant mais 600kg de muscles et de sabots qui foncent droit sur toi, ça a tendance à impressionner, voir à faire mal... très mal !

Un jour, dans le manège, alors que je le grattouillais, il s'est brusquement retourné et a lancé un coup de cul.
Heureusement qu'il m'a bousculé et que je suis tombée en arrière dans le sable, autrement il y aurait eu de fortes chances pour que je prenne un coup de pied.
Encore une fois il n'est pas méchant mais ses accès de peur sont parfois dangereux quand on est à côté.

sofouzz a écrit le 05/02/2013 à 19h42: je parle beaucoup aussi avec le mien pour avoir son attention ...avec le mien sa marche bien je me balade assez souvent en main avec lui dans le village, peut être qu'à pieds sa passerai mieux ? Sinon quelqu'un à t il déjà débourrer son tf ? s'il quelqu'un à des conseils je suis preneuse, qu'on puisse en discuter ..

Bein la mienne je l'ai re-débourrée puisqu'elle avait couru, j'ai tout repris à zéro, et tout a été facile avec elle alors je n'ai pas grand chose à conseiller. Je pense que comme tout cheval il est important de mettre un protocole assez précis en place afin de ne pas trop les surprendre au moment où on monte. Ce qu'on m'avait appris c'est, une fois que le cheval a été habitué à la selle et au filet, faire les séances toujours de la même manière : d'abord un peu de liberté pour les laisser jeter leur jus, ensuite un peu de longe pour les mettre avec le cavalier et aux ordres, puis quand il est bien détendu, quelqu'un prend la longe et, à l'aide d'un montoir, on se met dessus en sac à patate, on ne bouge pas si le cheval accepte bien, on descend on laisse là dessus. A la séance suivante pareil sauf qu'on demande quelques pas avec le sac à patate sur le dos. Et on continue ds séances comme ça jusqu'à obtenir quelques foulées de trot au deux mains. Quand ça c'est fait, on se met dessus à califourchon et on recommence le même topo. ah et aussi pendant la phase sac à patate, les toucher partout, lever les bras, se mettre debout dans les étriers, bref les habituer aux mouvements du cavalier. Quand tout ça est bien acquis, on enlève le longeur.
Tout ceci étant à adapter en fonction de chaque cheval, mais je sais que c'est ce qu'on a fait en prenant notre temps avec une jument croisée PRE-AQPS, très dynamique et ayant le coup de cul facile, et tout s'est très bien passé, en 5 séances sans longeur elle était aux trois allures, tourner, grand cercles, doublers et arrêt en X.
Et c'est ce que j'ai fait aussi pour la mienne, en raccourci parce qu'elle connaissait déjà et ça s'est très bien passé aussi.

morgane1308 a écrit le 05/02/2013 à 11h56: je pense que si tu as le niveau et les competences/connaissances requises, tu devrais le débourrer toi même avec l'encadrement d'un professionnel. Car je trouve ca dommage si tu as le niveau de laisser une autre personne passer ces quelques semaines privilégiées avec ton cheval.

Je pense au contraire que quelque soit son niveau, on a tout intérêt à au moins se faire encadrer pour le débourrage.

C'est LE moment critique dans la vie d'un cheval, le moment à ne pas rater ... et si on le réussit "moyennement", ça prend des années pour atteindre un niveau qu'on aurait atteint en 2 mois si on avait fait appel à un pro.
Des années de galère où on prend un plaisir "moyen".

Pour mon deuxième cheval, un TF aussi, j'ai fait appel à un cavalier pro, qui débourre avec la méthode de la cense. En un mois j'avais un cheval aux boutons. Monté aussi bien à cru en licol qu'en mors, capable de partir en balade seul ou pas, d'aller aux trois allures, de déplacer les hanches...
Quand je vois des cavaliers qui ont eu leur cheval en même temps que moi, prendre des gamelles, ne pas pouvoir sortir en balade l'esprit tranquille, devoir prendre des pincettes pour tout ... je ne regrette vraiment pas mon choix!

Et si vraiment on tient à le faire soit même, je pense qu'un oeil extérieur compétent est indispensable pour ne pas faire de bêtise, même si on est bon cavalier (d'ailleurs on voit peu de grands cavaliers qui montent seuls sans prendre de cours)

oui c'est sur qu'avec au moins l'aide d'un moniteur c'est le mieux à faire

Moui j'y mettrais quand même une nuance

un moniteur c'est formé, entrainé et expérimenté dans l'apprentissage de l'équitation à des cavaliers

ça n'est pas quelqu'un de spécialisé en débourrage ou en travail de jeunes chevaux

de fil en aiguille, ils finissent pas avoir une expérience avec leur propre cavalerie

mais le but d'un cheval de club, c'est pas le même que celui d'un cheval de proprio ...

donc à chacun son métier, je pense qu'il y a des cavaliers spécialisés en dressage des jeunes, qui sont bien plus à même d'encadrer des cavaliers que des moniteurs de club

Coucou les filles

Vous allez bien ?

Bon et bien chez moi il neige donc jument au repos et moi aussi,sinon je pense faire quelque trotting pour la tenir en forme jusqu'au printemps