Travail de vos trotteur

elicendi a écrit le 05/02/2013 à 22h27: Je pense au contraire que quelque soit son niveau, on a tout intérêt à au moins se faire encadrer pour le débourrage. C'est LE moment critique dans la vie d'un cheval, le moment à ne pas rater ... et si on le réussit "moyennement", ça prend des années pour atteindre un niveau qu'on aurait atteint en 2 mois si on avait fait appel à un pro. Des années de galère où on prend un plaisir "moyen". Pour mon deuxième cheval, un TF aussi, j'ai fait appel à un cavalier pro, qui débourre avec la méthode de la cense. En un mois j'avais un cheval aux boutons. Monté aussi bien à cru en licol qu'en mors, capable de partir en balade seul ou pas, d'aller aux trois allures, de déplacer les hanches... Quand je vois des cavaliers qui ont eu leur cheval en même temps que moi, prendre des gamelles, ne pas pouvoir sortir en balade l'esprit tranquille, devoir prendre des pincettes pour tout ... je ne regrette vraiment pas mon choix! Et si vraiment on tient à le faire soit même, je pense qu'un oeil extérieur compétent est indispensable pour ne pas faire de bêtise, même si on est bon cavalier (d'ailleurs on voit peu de grands cavaliers qui montent seuls sans prendre de cours)

J'ai tendance à être d'accord avec toi, mais j'emet néanmoins quelques réserves.

En effet, faire appel à un professionel pour le débourrage, permet d'avoir un cheval au bouton, chose qui peut prendre de long mois, voir années en le faisant soit même, même en étant encadré.

Je vois ma jument, le débourrage, c'est moi qui suit monté dessus, ensuite, je me suis fait encadré par un professionel, qui nous donne des cours.

L'avantage? La fierté d'avoir tout construit sur sa jument, sans qu'un professionel ne pose ses fesses dessus.
L'inconvénient? Le temps que ça prends et les années à ne pas prendre de plaisir à cheval, ou qu'un plaisir moyen (puisqu'il faut énormément de rigueur, surtout quand on a qu'un G4, petit niveau 5, comme moi), l’appréhension que je rencontre face à une nouvelle difficulté, situation dans laquelle j'aurais volontiers préféré qu'un pro soit au préalable monté dessus pour le faire.

Mais voila, aujourd'hui, quand je reçois des compliments de mon instructeur, qui me félicite d'en être arrivé la, la reconnaissance des gens autour de moi, en plus de ma satisfaction personnelle quand je sais d'ou nous sommes parties.. Bon après c'est sur, après plus d'un an de boulot, on en ai à peine à galoper à peu près tranquillement, et seulement en cercle, terre commence à peine à partir au galop à la demande, on saute à peine un petit vertical..


Maintenant la réserve que remet face au débourrage par un professionel :

Quand je vois le temps que ça prends pour bien faire, pour avoir un cheval équilibré et prêt physiquement pour partir correctement au galop, pour faire ses premiers déplacements latéraux, sauter son premier obstacle, je me dit qu'en 2mois, même avec un très bon professionel, je me dit qu'il est impossible de ne pas sauter des étapes, ou à un moment donné de demander au cheval quelquechose de trop compliqué pour lui même si il va le faire.

Même si un professionnel gagnera énormément de temps par rapport à un amateur, il a une limite de temps pour proposer un cheval au bouton.

Il a fallu des mois et des mois à ne faire que du pas pour que ma jument soit parfaitement équilibré à cette allure et dans la rectitude, avant de passer au trot. Idem pour que du trop on passe au galop.

Presque 2ans de travail, pour aujourd'hui n'avoir toujours pas une jument au bouton (mais on n'y arrive), en ne sautant pas les étapes.

Bref, il est certains qu'un débourrage est idéal dans le cas ou on veut se faire plaisir rapidement et si on ne se sent pas de galérer, en revanche, je comprends personnellement que quelqu'un décide de ne pas passer par la, mais par contre, pour moi l'encadrement est juste indispensable. L'éducation d'un jeune cheval, qui plus est trotteur, nécessite un véritable connaissance, pour bien faire.

Après même si le cavalier n'est pas "parfait", au final le plus important c'est que le couple cavalier-cheval arrive à fonctionner correctement ensemble, et à se comprendre.

Donc voila, perso, je ne regrette pas de ne pas être passer par la case "débourrage par un pro" (même si je passe par "encadrement par un pro"), mais je ne me voile pas la face, il est certain que je ne me fait pas plaisir tous les jours, qu'il y a des déceptions, mais aussi beaucoup de joies et de satisfaction, je suis fière de ce qu'on arrive à faire ensemble.

Peut-être qu'un jour je serais trop fatiguée et craquerais en faisant monter un pro dessus, j'y ai déjà pensé (notamment pour l'obstacle), mais pour l'instant je n'ai pas encore franchi le pas et j'avoue, j'ai peur de le franchir, c'est idiot mais j'ai pas envie de perdre cette joie de tout faire sur ma jument.

Voila, désolé pour la pavé

En même temps, même les pros ne passent pas leur temps à se faire plaisir à cheval faut pas rêver, et ce n'est pas parce qu'on aura un cheval au boutons qu'on se fera plaisir automatiquement. Là où j'ai appris la patronne montait les chevaux de propriétaires et souvent c'est elle qui les avaient dressés, une cavalière hors pairs, élève de nuno oliveira, 40 ans d'expérience dans le dressage(j'ai eu beaucoup de chance de tomber sur elle) bref, je peux vous dire que même si les proprios appréciait le travail qu'elle faisait sur leur chevaux ils ne se faisaient pas autant plaisir qu'elle (loin de là), parce qu'ils montaient comme des pompes et que bien que les loulous soient aux boutons, il fallait être capable d'appuyer dessus! C'est pour ça qu'encadrer par un pro je dit oui mais débourrer soi-même je dit encore plus oui, parce qu'on met en place les boutons en même temps qu'on apprend à appuyer dessus, donc long mais tellement gratifiant au bout du compte.
Et puis de toute façon, comme tu dis Terre, c'est long de dresser un cheval, pro ou pas!




Edit : je suis mise au repos ++++ parce que le bébé est trop bas dans mon bassin et qu'il y a un risque d'accouchement préma, je suis dégouttée, je ne vais plus rien pouvoir faire avec ma belle, juste aller la voir de temps en temps pour lui faire des gratouilles et c'est tout, je suis super triste, notre relation évoluait tellement bien ces derniers temps alors de voir tout arrêter comme ça

julieth a écrit le 08/02/2013 à 10h35: En même temps, même les pros ne passent pas leur temps à se faire plaisir à cheval faut pas rêver, et ce n'est pas parce qu'on aura un cheval au boutons qu'on se fera plaisir automatiquement. Là où j'ai appris la patronne montait les chevaux de propriétaires et souvent c'est elle qui les avaient dressés, une cavalière hors pairs, élève de nuno oliveira, 40 ans d'expérience dans le dressage(j'ai eu beaucoup de chance de tomber sur elle) bref, je peux vous dire que même si les proprios appréciait le travail qu'elle faisait sur leur chevaux ils ne se faisaient pas autant plaisir qu'elle (loin de là), parce qu'ils montaient comme des pompes et que bien que les loulous soient aux boutons, il fallait être capable d'appuyer dessus! C'est pour ça qu'encadrer par un pro je dit oui mais débourrer soi-même je dit encore plus oui, parce qu'on met en place les boutons en même temps qu'on apprend à appuyer dessus, donc long mais tellement gratifiant au bout du compte. Et puis de toute façon, comme tu dis Terre, c'est long de dresser un cheval, pro ou pas!

Je suis d'accord avec ça. Après c'est certain, avec un peu de temps je pense qu'on peut parfaitement retrouver les boutons d'un cheval débourré par un pro, mais la sensation d'avoir un cheval qui est "façonné" à soi c'est vraiment un régal même si ça prends beaucoup de temps.
Mais je pense aussi qu'un jeune cheval débourré par un pro est encore très malléable et adaptable à sa main

terre83 a écrit le 08/02/2013 à 10h40: Je suis d'accord avec ça. Après c'est certain, avec un peu de temps je pense qu'on peut parfaitement retrouver les boutons d'un cheval débourré par un pro, mais la sensation d'avoir un cheval qui est "façonné" à soi c'est vraiment un régal même si ça prends beaucoup de temps. Mais je pense aussi qu'un jeune cheval débourré par un pro est encore très malléable et adaptable à sa main

Oh bah même un vieux même si c'est un peu plus compliqué, le truc c'est qu'ils n'oublient jamais leur premier apprentissage, donc s'il a été débourré par un cavalier plein de finesses ça ira, mais si c'était par un bourrin c'est moins évident... on va dire que tout les pros sont censé être des cavaliers pleins de finesses

Hello les fans de trottous !

Je viens sur ce post pour vous poser une petite question.
Le TF de mon copain (4ans et demi) part bien au galop, aux deux mains.
Mais mon copain ( qui a un niveau intermédiaire mais encadré par un instructeur) a du mal à maintenir le galop, Uno repasse souvent au trot...
Si vous avez une petite astuce et des idées d'exercices

Eh bien j'ai un TF qui va prendre 4 ans au printemps. Je l'ai depuis début Aout dernier et comme c'est un réformé, bah il ne connait pas grand chose.
Donc travail à pied, travail à pied, travail à pied....
Et j'alterne en nous offrant une balade calme (beaucoup de pas, un peu de trot et très peu de galop), des balades à pied avec broutage à volonté ainsi que désensibilisation à l'environnement et travail en carrière au pas afin de lui apprendre l'impulsion et l'incurvation, l'immobilité au montoir...
C'est un peu pénible car quand je vois les copains de son pré qui partent en balade galoper dans les marais, ça donne hyper envie, mais chaque chose en son temps. D'autant que je n'ai pas non plus forcément un planning qui me permet d'aller le voir tous les jours, eh bien on avance trèèèès lentement.

mikky a écrit le 08/02/2013 à 12h00: Hello les fans de trottous ! Je viens sur ce post pour vous poser une petite question. Le TF de mon copain (4ans et demi) part bien au galop, aux deux mains. Mais mon copain ( qui a un niveau intermédiaire mais encadré par un instructeur) a du mal à maintenir le galop, Uno repasse souvent au trot... Si vous avez une petite astuce et des idées d'exercices

Coucou,
à mon avis, c'est parce que c'est difficile pour lui, je pense que seul le temps et le travail de musculation et d'assouplissements lui permettront de tenir de plus en plus longtemps, si les départs sont bons, c'est déjà super pour un trotteur de son age.
Le mieux (à mon avis mas je peux me tromper) serait de lui redemander et de ne pas le laisser repasser au trot de lui même, je veux dire ne pas attendre qu'il lâche le galop pour lui demander le trot, ce qui permettrait de travailler aussi la transition galop-trot et l'habituerait à se tenir au moins jusqu'à ce qu'on lui demande de repasser au trot. Et puis allonger les temps de galops au fur et à mesure.

julieth a écrit le 08/02/2013 à 16h16: Coucou, à mon avis, c'est parce que c'est difficile pour lui, je pense que seul le temps et le travail de musculation et d'assouplissements lui permettront de tenir de plus en plus longtemps, si les départs sont bons, c'est déjà super pour un trotteur de son age. Le mieux (à mon avis mas je peux me tromper) serait de lui redemander et de ne pas le laisser repasser au trot de lui même, je veux dire ne pas attendre qu'il lâche le galop pour lui demander le trot, ce qui permettrait de travailler aussi la transition galop-trot et l'habituerait à se tenir au moins jusqu'à ce qu'on lui demande de repasser au trot. Et puis allonger les temps de galops au fur et à mesure.

Merci pour ta réponse
Je suis d'accord sur le fait que cela doit être difficile pour lui, notamment sur des cercles car, en ligne droite ou en ballade, il sait maintenir son allure de galop.
Si j'ai bien compris, selon toi, il faudrait donc lui demander un départ au galop, puis, lui demander une transition au trot et de nouveau un départ ?

Oui, (edit : pour qu'il ne vole plus les transitions et qu'il apprenne à les faire bien) et puis progressivement allonger les temps de galop. C'est le perfectionnement des départs qui améliore le galop ce n'est pas le fait de galoper longtemps, le fait de galoper longtemps améliore essentiellement le souffle
Et si il tient sur les lignes droites mais pas sur les cercles, je conseille d'alterner les deux.
En fait, l'idée générale c'est de tout faire pour lui faciliter les choses

julieth a écrit le 08/02/2013 à 19h03: Oui, (edit : pour qu'il ne vole plus les transitions et qu'il apprenne à les faire bien) et puis progressivement allonger les temps de galop. C'est le perfectionnement des départs qui améliore le galop ce n'est pas le fait de galoper longtemps, le fait de galoper longtemps améliore essentiellement le souffle Et si il tient sur les lignes droites mais pas sur les cercles, je conseille d'alterner les deux. En fait, l'idée générale c'est de tout faire pour lui faciliter les choses

Ok c'est noté
Un grand Merci !
Petite question ( j'en profite) mon copain m'a dit ce soir qu'il avait eu des difficultés avec l'arrêt ( que se soit du pas ou du trot), des astuces ?

julieth a écrit le 08/02/2013 à 19h03: Oui, (edit : pour qu'il ne vole plus les transitions et qu'il apprenne à les faire bien) et puis progressivement allonger les temps de galop. C'est le perfectionnement des départs qui améliore le galop ce n'est pas le fait de galoper longtemps, le fait de galoper longtemps améliore essentiellement le souffle Et si il tient sur les lignes droites mais pas sur les cercles, je conseille d'alterner les deux. En fait, l'idée générale c'est de tout faire pour lui faciliter les choses

je suis tout a fais d'accord avec toi , mais ne pas oublier que c'est un tout jeune , si c'est acquis, je pense qu'il ne faut pas non plus ce focaliser dessus et le muscler doucement: moi on m'a conseillé les ballades avec monté et descente (j'ai aussi une toute jeune)

vulcain0805 a écrit le 08/02/2013 à 12h14: Eh bien j'ai un TF qui va prendre 4 ans au printemps. Je l'ai depuis début Aout dernier et comme c'est un réformé, bah il ne connait pas grand chose. Donc travail à pied, travail à pied, travail à pied.... Et j'alterne en nous offrant une balade calme (beaucoup de pas, un peu de trot et très peu de galop), des balades à pied avec broutage à volonté ainsi que désensibilisation à l'environnement et travail en carrière au pas afin de lui apprendre l'impulsion et l'incurvation, l'immobilité au montoir... C'est un peu pénible car quand je vois les copains de son pré qui partent en balade galoper dans les marais, ça donne hyper envie, mais chaque chose en son temps. D'autant que je n'ai pas non plus forcément un planning qui me permet d'aller le voir tous les jours, eh bien on avance trèèèès lentement.

l'essentiel c'est d'avancer , c'est ce que je me dis car moi aussi j'avance tout doucement, entre le mauvais temps et ses différents soucis de santé ba limite on stagne! hihi
la bonne nouvelle du jour: vocatine ne boite plus , elle retourne au prés!!! on va reprendre le boulot!!^^

mikky a écrit le 08/02/2013 à 19h22: Ok c'est noté Un grand Merci ! Petite question ( j'en profite) mon copain m'a dit ce soir qu'il avait eu des difficultés avec l'arrêt ( que se soit du pas ou du trot), des astuces ?

Pas de quoi

J'avais le même souci avec la mienne (une U aussi ) mais on ne bosse plus (tu as peut-être vu sur le post des futures mamans) donc je n'ai pas eu le temps de trouver le remède adéquat, je dirais le chercher souple devant, dans l'impulsion et s'efforcer de demander l'arrêt avec le dos et le bassin, en se grandissant, plutôt qu'avec les mains mais c'est un peu le béaba alors je ne sais pas si ça aidera

krovo a écrit le 08/02/2013 à 19h51: je suis tout a fais d'accord avec toi , mais ne pas oublier que c'est un tout jeune , si c'est acquis, je pense qu'il ne faut pas non plus ce focaliser dessus et le muscler doucement: moi on m'a conseillé les ballades avec monté et descente (j'ai aussi une toute jeune)

Moi aussi je suis tout à fait d'accord avec toi
Et bonne nouvelle pou ta ju', c'est cool

julieth : repose toi bien et profite des grattouilles quand même