Cession a la jambe : j'y comprends plus rien !

Elle parle de la rectitude, ce avec quoi je suis d'accord, moins pour le pli, parce que sinon on n'est plus sur des cessions, mais sur un appuyer

ok (car cheval droit pour moi c cheval perpendiculaire au sol )

donc oui comme tu le dis plis a l'interieure ce n'est plus de la cession a la jambe

quand je parle de pli, c'est vraiment très très léger, c'est plus de l'orientation.

epona56 a écrit le 29/11/2012 à 20h18: Pour moi il n'y a juste pas de jambe isolée, à main droite, la main gauche freine les épaules, le buste tourné vers la direction souhaitée, entraîne l'indication du bassin, la jambe extérieure neutre, et la jambe droite à la sangle "poussant" vers la gauche. Pas besoin de reculer quoi que ce soit.

Voilà c'est ce qu'on m'a appris

epona56 a écrit le 29/11/2012 à 20h23: Elle parle de la rectitude, ce avec quoi je suis d'accord, moins pour le pli, parce que sinon on n'est plus sur des cessions, mais sur un appuyer

Pour ma part, on m'a toujours appris que la différence entre appuyé et cession ne dépendait absolument pas du pli, mais que lors d'une cession, le cheval croise, alors que dans un appuyé il décale d'abord ses membres extérieurs pour qu'ensuite les membres intérieurs les rejoignent, il n'y a donc pas de croisement.
ça c'est la théorie, la pratique des appuyés j'y suis pas encore :p

Sinon pour la cession ( et ce n'est qu'une vision personnelle, je ne pense en aucun cas que c'est la meilleure ou la plus juste, c'est juste celle que j'ai appris à utiliser ), pour un cheval qui commence tout juste les déplacement latéraux je commence par déplacer les hanches en reculant la jambe intérieure, puis je décale les épaules avec une rene d'appui, pour que le cheval apprenne à bouger sa masse petit à petit. Mais sur un cheval " dressé ", techniquement une jambe à la sangle, par pression intérieure discontinue, devrait lui permettre de décaler sa masse dans la rectitude ! Jambe extérieure quasi inutile, rene intérieure pour un léger pli, rêne extérieure régulatrice, poids vers l'extérieur.

Voilà pour moi :)

Après ce n'est pas la rêne qui donne le pli, mais la jambe, donc en l’occurrence, pour moi, dans la cession, pas de rêne intérieure, d'ailleurs elle doit pouvoir se réaliser avec la rêne intérieure détendue.

Après pour la question des appuyers, en effet ce n'est pas le pli qui fait l'appuyer, mais il y a tout de même un croisement, puisqu'il fonctionne par latéral.



La cession à la jambe, est différente puisque le report de poids n'est pas le même. Mais en tous les cas, le plis doit toujours être très léger



le principal défaut que l'on retrouve sur des cession, ce sont les hanches qui partent plus vite que les épaules, car les cavalier veulent toujours pousser les hanches, alors que c'est le contrôle de l'épaule extérieure qui entraîne la cession. Toujours les épaules devant les hanches

epona56 a écrit le 29/11/2012 à 20h23: Elle parle de la rectitude, ce avec quoi je suis d'accord, moins pour le pli, parce que sinon on n'est plus sur des cessions, mais sur un appuyer

non car pli legerement a l'extérieur. alors que appuyer c pli a l'intérieur

epona56 a écrit le 03/12/2012 à 22h13: Après ce n'est pas la rêne qui donne le pli, mais la jambe, donc en l’occurrence, pour moi, dans la cession, pas de rêne intérieure, d'ailleurs elle doit pouvoir se réaliser avec la rêne intérieure détendue. Après pour la question des appuyers, en effet ce n'est pas le pli qui fait l'appuyer, mais il y a tout de même un croisement, puisqu'il fonctionne par latéral. La cession à la jambe, est différente puisque le report de poids n'est pas le même. Mais en tous les cas, le plis doit toujours être très léger le principal défaut que l'on retrouve sur des cession, ce sont les hanches qui partent plus vite que les épaules, car les cavalier veulent toujours pousser les hanches, alors que c'est le contrôle de l'épaule extérieure qui entraîne la cession. Toujours les épaules devant les hanches

non les renes doivent tjs etre tendues!!

une cession a la jambe est un deplacement latéral. pour ma part si je veux amené les hanches (ou tout le corps) de mon cheval vers la droite je recule ma jambe gauche, jambe droite à la sangle pour garder activité et engagement.

le cheval le plus droit possible (rectitude) un léger pli est autorisé.

ce léger pli aide a faire partir les épaules car on reporte le poid du cheval vers la droite.

quand certains disent détendre la rene droite je comprend mais ne le tolère pas. c pour donner l'ouverture a l'épaule.

après pour l'autre méthode cela ne s'appel pas une cession a la jambe. c surtou qu'en fait vous poussez les épaules ce qui fait que les epaules vont précédé les hanches mais ce n'est pas une cession.

enfin après tant que le resultat est la c l'essentiel peu importe la methode.

moi j'ai un cheval que j'ai acheté a du l'apprendre d'une autre manière que la mienne car si je recule ma jambe droite il part vers la droite!! et oui impressionnant.

tiloute a écrit le 04/12/2012 à 08h14: non les renes doivent tjs etre tendues!!

alors sans abréviations, c'est pas mal aussi, et deuxièmement, je ne pense pas avoir besoin des masses besoin de leçon sur les cessions.

Il y a une différence d'actions entre la monte à la maison et là monte concours...

Et dire que les deux rênes se tendent, pour moi c'est aussi une hérésie...

moi j'ai un cheval que j'ai acheté a du l'apprendre d'une autre manière que la mienne car si je recule ma jambe droite il part vers la droite!! et oui impressionnant.
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Tiloute, c'est un cheval western que tu as la!

epona56 a écrit le 29/11/2012 à 20h18: Pour moi il n'y a juste pas de jambe isolée, à main droite, la main gauche freine les épaules, le buste tourné vers la direction souhaitée, entraîne l'indication du bassin, la jambe extérieure neutre, et la jambe droite à la sangle "poussant" vers la gauche. Pas besoin de reculer quoi que ce soit.

Tout dépend du dressage du cheval!

Avec un cheval de club "basique" tu peux toujours courir pour faire une cession sans isoler de jambe!

La cession est un déplacement latéral SANS incurvation (MAIS tolérant un léger pli dans le sens inverse du déplacement). L'appuyer est un déplacement latéral AVEC incurvation dans le sens du déplacement.
En THEORIE dans les textes:
jambe isolée du coté opposé au déplacement
couloir de renes régulant les épaules et controlant la rectitude
assiette neutre ou poussant vers le déplacement (selon le niveau d'expertise du cavalier)
jambe intérieur d'impulsion

A partir de la certaines aides peuvent changer selon le cavalier, le cheval et son dressage (moins de jambe, assiette plus poussée, plus ou moins de contact, pli plus ou moins prononcé..)

epona56 a écrit le 04/12/2012 à 08h36: alors sans abréviations, c'est pas mal aussi, et deuxièmement, je ne pense pas avoir besoin des masses besoin de leçon sur les cessions. Il y a une différence d'actions entre la monte à la maison et là monte concours... Et dire que les deux rênes se tendent, pour moi c'est aussi une hérésie...

les renes doivent tjs etre tendues qui ne veut pas dire tirer et le contact peut etre différent.
je ne donne pas de leçons mais des conseils. je suis cavalière de dressage et j'en connais pas mal aussi.

après chacun monte comme il veut tant que le resultat est bon. mais si tu es la meilleure tant mieux et que tu sais tout pas de souci!! tant mieux pour toi.

clemiae a écrit le 04/12/2012 à 09h31: Tout dépend du dressage du cheval! Avec un cheval de club "basique" tu peux toujours courir pour faire une cession sans isoler de jambe!

l'apprentissage de la cession sur mon jeune s'est faite de cette manière... Elle est donc glissée dans un apprentissage bien défini.

Après je suis d'accord avec toi, sur des chevaux de club, on est sur des demandes un peu moins "fines"