Pouliche irrespectueuse/agressive

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Jenay

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Pouliche irrespectueuse/agressive
Posté le 11/12/2012 à 23h45

Bonjour à tous,

Je m'occupe d'une jument adorable depuis maintenant quelques années, elle a eu l'année dernière une pouliche.

Le principal problème, c'est qu'elles sont toutes les 2 laissées seules : elles sont bien nourries, passent leur journée au pré, sont rentrées le soir... pas de soucis de ce coté là, le souci c'est que leur contact avec l'homme se limite à ça quotidiennement (voir même nettement moins l'été où elles ne sont pas rentrées)...

Pour ma part, je vais le voir à peu près une fois par mois, j'habite à Paris et elles sont proche de Bordeaux...

Pas de soucis avec la mère qui est extrêmement gentille et qui, au final, a l'habitude de ça...le souci, c'est la pouliche, qui a maintenant 1 an et demi et qui de fait, n'a pas été beaucoup manipulée...Elle n'est pas du tout effrayée par l'homme (ce qui est un bon point) mais elle est totalement irrespectueuse voire agressive : elle mord, se cabre, tente de botter dans le pré, rentre dans notre espace, menace dès qu'on fait mine de l'en sortir...

Je ne me laisse pas démonter, malgré ce comportement, elle accepte le licol très facilement, on peut à peu près manipuler chaque partie de son corps (à part les jambes mais j'y travaille)...

Quand je descends, je travaille avec elle sur des exercices très simples (parelli) : respecter mon espace, bouger les hanches, suivre en longe... ça se résume souvent à ça, car en étant là une fois par mois, je ne peux pas non plus lui demander des progrès... Auriez-vous des idées d'exercice pour qu'elle respecte davantage l'homme et cesse ces comportements qui vont etre de plus en plus dangereux...

Le dernier point est que elle et sa mère sont tout le temps ensemble, pas de sevrage et la petite pète littéralement un cable dès que je m'en vais avec la mère (qui elle, après une mauvaise passe ) est beaucoup plus calme. De fait, si je veux travailler avec la pouliche, il faut que je reste relativement proche de la mère sinon elle s'énerve..

N'hésitez pas à me donner vos astuces, vos conseils, vos exercies...

Merci d'avance.

Jennifer

Babsi

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Posté le 12/12/2012 à 14h47

moi je me demande toujours ce que veux le/la proprio si ça se trouve cela lui convient très bien comme ça........

Annerobert

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Posté le 12/12/2012 à 15h03


florestan a écrit le 12/12/2012 à 14h22:
S'agissant de ne pas bosser poulain,
ben c'est dommage pour certains apprentissages que la mère pourrait apprendre à son poulain.
Si les éleveurs faisaient rentrer la maman et son petit dans un van lorsque le petit suit sa mère, ce serait top pour les prochains proprio du poulain!

ça marche pas toujours, j'en ai connu un qui n'a pas voulu monter alors que sa mère était dedans. Mais c'est vrai que même si ça ne marche que dans 9 cas sur 10, c'est intéressant .

Marmou

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Posté le 12/12/2012 à 15h06


florestan a écrit le 12/12/2012 à 14h22:
S'agissant de ne pas bosser poulain,
ben c'est dommage pour certains apprentissages que la mère pourrait apprendre à son poulain.
Si les éleveurs faisaient rentrer la maman et son petit dans un van lorsque le petit suit sa mère, ce serait top pour les prochains proprio du poulain!


Ca ne marche pas toujours :/

Et nous faisons ce boulot. Mais uniquement ce travail. Pas de manipulation supplémentaire, une fois les choses de base acquises: licol,marcher en longe, van, pieds, respect. Et on ne le manipule nullement tous les jours, on le laisse vivre sa vie de poulain en dehors de ça !

Labeo

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Posté le 12/12/2012 à 15h14


florestan a écrit le 12/12/2012 à 14h18:


Nous sommes d'accord sur mettre avec d'autres chevaux, et je l'ai signalé.
mais elle n'est pas la proprio, et on ne sait pas qui est disponible pour faire cela dans son environnement.Donc le conseiller au proprio, mais nous ne savons rien de cette faisabilité.

ensuite sur le comportement de jenay,
je persiste à dire qu'elle fait bien puisqu'elle fait du respect principalement.et s'il n' y a pas d'autres chevaux, au moins le poulain rencontre un autre animal dont on doit respecter l'espace.Et arrétons avec Parelli, ce qui relève de l'espace perso à respecter n'est ni un jeu, ni un travail,
c'est un devoir.

e,suite il y a vos conseils avisés là aussi de pas trop en faire.
donc jenay vient pour savoir quoi faire d'autres: rien , laisse le grandir, ok.

Mais comme contact autre que la mère, heureusement qu'elle est là, et qu'elle essaye avec ses petites connaissances déjà du respect.

Je suis d'acc que faire TOUT Parelli sans pro associé n'est pas top.


Donc on est bien d'accord.

Ensuite, cette jeune fille est dépourvue de tout bon sens.

La preuve : elle croit que son problème vient du fait qu'elle n'est pas manipulée, alors que le mien est dix fois moins manipulé et n'a aucun souci.

Un peu de logique, la pouliche est agressive car elle se sent agressée.

Trop de choses lui sont demandés, peut être trop longtemps par quelqu'un qui n'a aucune connaissance.

La pouliche n'a aucun intérêt vis a vis d'elle, au départ, il faut amadouer et faire en sorte que le poulain quitte sa mère de son plein gré pour rester un peu avec nous (ce n'est pas avec des exercices que l'on n'y arrive)

Forcer provoque la défense.

Comme je le disais auparavant, je sortais Batistou du paddock (et donc je le séparais de sa mère) en lui donnant son seau d'aliment (il lui faut un intérêt). C’était aussi du a une nécessité, car le foin ne lui suffisait pas.



Photo de l'hiver dernier, il avait dix mois.

Ensuite, oui, c'est au proprio de voir ce qu'il veut faire de cette pouliche (mais s'il l'a laisse comme ça, ça va être de plus en plus difficile, avec une pouliche qui aura des problèmes comportementaux).

Edité par labeo le 12-12-2012 à 15h36



Labeo

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Posté le 12/12/2012 à 15h22


marmou a écrit le 12/12/2012 à 15h06:


Ca ne marche pas toujours :/

Et nous faisons ce boulot. Mais uniquement ce travail. Pas de manipulation supplémentaire, une fois les choses de base acquises: licol,marcher en longe, van, pieds, respect. Et on ne le manipule nullement tous les jours, on le laisse vivre sa vie de poulain en dehors de ça !


Pour nous aussi cela n'a pas marché.

et idem, je ne travaille que l'indispensable.

Par exemple, Batistou n'a jamais été attaché, ça n'a pas été nécessaire jusqu’à présent. Il apprendra quand ce sera nécessaire.

Il n'est surement pas manipulé tous les jours non plus et nous avons aucun souci avec lui.

Florestan

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Posté le 12/12/2012 à 15h39

"Ensuite, cette jeune fille est dépourvue de tout bon sens. "

Allons, allons, elle a eu le bon sens de demander conseils.
Et elle aura le bon sens de vous écouter.

Si c'est son comportement qui aggrave la situation, Ok,
mais si elle a juste essayé de se faire respecter, et bien voilà une bonne expérience pour ce poulain.

Et bravo à nos amis éleveurs qui ont répondu, ils ne bossent pas mais font quand mème des trucs

Pour le social, en ballade dimanche nous sommes passés devant un pré où il devait y avoir 5 poulains, avec des gueules de trotteurs j'imagine.z'avaient l'air de former un ptit groupe sympa, et curieux sont venus voir le cheval de ma fille.C'est mimi les bébés , enfin déjà grands quand mème, mais mimi tout plein!

Marmou

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Posté le 12/12/2012 à 15h50


florestan a écrit le 12/12/2012 à 15h39:
"Ensuite, cette jeune fille est dépourvue de tout bon sens. "

Allons, allons, elle a eu le bon sens de demander conseils.
Et elle aura le bon sens de vous écouter.

Si c'est son comportement qui aggrave la situation, Ok,
mais si elle a juste essayé de se faire respecter, et bien voilà une bonne expérience pour ce poulain.

Et bravo à nos amis éleveurs qui ont répondu, ils ne bossent pas mais font quand mème des trucs

Pour le social, en ballade dimanche nous sommes passés devant un pré où il devait y avoir 5 poulains, avec des gueules de trotteurs j'imagine.z'avaient l'air de former un ptit groupe sympa, et curieux sont venus voir le cheval de ma fille.C'est mimi les bébés , enfin déjà grands quand mème, mais mimi tout plein!


Tu parles de travailler avec l'animal j'espère ? :p

Bah... nous le faisons pour le loisir, élever. On prend notre temps. On essaye de faire ça bien. Mais quand on lit que la plupart préfère acheter un cheval sauvage que de payer un peu plus pour avoir ce travail de fait... Je me dis qu'on le fait pour notre conscience -__-' (pas pour le porte monnaie ! Même si on apprécie que les personnes nous disent qu'ils sont chouettes et bien dans leur sabots !)

Et l'éleveur à côté de chez nous produit tellement de poulain (trotteurs qui reste en groupe de jeunes pendant 1 an ou 2 sans manipulation) c'est plus par temps qui manque. Pis le monde des trotteurs... Voilà quoi, pas le même but...

Florestan

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Posté le 12/12/2012 à 16h03


marmou a écrit le 12/12/2012 à 15h50:


Tu parles de travailler avec l'animal j'espère ? :p

Bah... nous le faisons pour le loisir, élever. On prend notre temps. On essaye de faire ça bien. Mais quand on lit que la plupart préfère acheter un cheval sauvage que de payer un peu plus pour avoir ce travail de fait... Je me dis qu'on le fait pour notre conscience -__-' (pas pour le porte monnaie ! Même si on apprécie que les personnes nous disent qu'ils sont chouettes et bien dans leur sabots !)

Et l'éleveur à côté de chez nous produit tellement de poulain (trotteurs qui reste en groupe de jeunes pendant 1 an ou 2 sans manipulation) c'est plus par temps qui manque. Pis le monde des trotteurs... Voilà quoi, pas le même but...


Vi, je pensais à cela aussi.
On laisse poulain à rien faire parce que pas le temps pour certains.certainement le cas de mon groupe de poulains.

et puis aussi comme tu dis, et c'est sympa de voir cela,
existe à plus petite échelle où on s'en occupe bien.

oui, c'était bosser les poulains, bien vu le

Euterpe94

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Posté le 12/12/2012 à 16h19

La pouliche a besoin d'être éduquée par ses congénères cad plus que sa seule mère!

La pouliche ne peut pas exprimer les comportements d'un poulain, aller jouer avec les autres et se faire réprimander si elle va trop embêter le vieux du groupe...
Sûrement que la pouliche "joue" mais d'une façon "anomalique".

On dira ce qu'on veut, les liens sociaux et le rapport de respect entre deux individus, c'est pas un bipède qui va les enseigner!

Les poulains cotonnés, élevés comme des chiens, je sais ça donne quoi comme résultat et c'est dangereux pour notre pomme!

Lostarmoor

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Posté le 12/12/2012 à 16h54


marmou a écrit le 12/12/2012 à 15h50:


Tu parles de travailler avec l'animal j'espère ? :p

Bah... nous le faisons pour le loisir, élever. On prend notre temps. On essaye de faire ça bien. Mais quand on lit que la plupart préfère acheter un cheval sauvage que de payer un peu plus pour avoir ce travail de fait... Je me dis qu'on le fait pour notre conscience -__-' (pas pour le porte monnaie ! Même si on apprécie que les personnes nous disent qu'ils sont chouettes et bien dans leur sabots !)

Et l'éleveur à côté de chez nous produit tellement de poulain (trotteurs qui reste en groupe de jeunes pendant 1 an ou 2 sans manipulation) c'est plus par temps qui manque. Pis le monde des trotteurs... Voilà quoi, pas le même but...



Perso, je préfère un cheval très bien manipulé et payer plus cher, c'est certain MAIS un cheval non manipulé du tout, jeune et qui n'a donc de l'être humain aucun mauvais souvenir, n'est selon moi pas à jeter non plus ! Au contraire !

Je préfère ça à ceux qui manipulent mal leurs bêtes ...

Lostarmoor

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Posté le 12/12/2012 à 16h56


euterpe94 a écrit le 12/12/2012 à 16h19:
La pouliche a besoin d'être éduquée par ses congénères cad plus que sa seule mère!

La pouliche ne peut pas exprimer les comportements d'un poulain, aller jouer avec les autres et se faire réprimander si elle va trop embêter le vieux du groupe...
Sûrement que la pouliche "joue" mais d'une façon "anomalique".

On dira ce qu'on veut, les liens sociaux et le rapport de respect entre deux individus, c'est pas un bipède qui va les enseigner!

Les poulains cotonnés, élevés comme des chiens, je sais ça donne quoi comme résultat et c'est dangereux pour notre pomme!


Il faudrait qu'ils soient au moins trois ... Mais le mieux étant de mettre un jeune de plus et un âgé... Au moins un intermédiaire car là, la pouliche va rester collée à sa mère et souffrira psychologiquement d'en être séparée et de ne pas comprendre pourquoi on lui fait subir ça...


Et je plussoie la dernière phrase.

Marmou

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Posté le 12/12/2012 à 17h54


lostarmoor a écrit le 12/12/2012 à 16h54:



Perso, je préfère un cheval très bien manipulé et payer plus cher, c'est certain MAIS un cheval non manipulé du tout, jeune et qui n'a donc de l'être humain aucun mauvais souvenir, n'est selon moi pas à jeter non plus ! Au contraire !

Je préfère ça à ceux qui manipulent mal leurs bêtes ...


Ca arrive aussi, hélas. Mais je préfère que quand quelqu'un l'achète et l'embarque, qu'il soit content que pour un entier (je prends l'exemple de notre petit dernier), il présente le licol, le poulain vient mettre la tête dedans, suit en longe, respecte, ne mord pas et monte dans le van en 5 sec ...

Ou que chez l'entraîneur, tout se passe nickel sans se battre avec et que lui nous dise que des poulains comme ça, il en voudrait tous les jours... On a même eut quelqu'un qui nous a sorti que notre pouliche n'était pas assez compliquée pour qu'il l'achète... Mais euh oO

Lostarmoor

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Posté le 12/12/2012 à 18h01


marmou a écrit le 12/12/2012 à 17h54:


Ca arrive aussi, hélas. Mais je préfère que quand quelqu'un l'achète et l'embarque, qu'il soit content que pour un entier (je prends l'exemple de notre petit dernier), il présente le licol, le poulain vient mettre la tête dedans, suit en longe, respecte, ne mord pas et monte dans le van en 5 sec ...

Ou que chez l'entraîneur, tout se passe nickel sans se battre avec et que lui nous dise que des poulains comme ça, il en voudrait tous les jours... On a même eut quelqu'un qui nous a sorti que notre pouliche n'était pas assez compliquée pour qu'il l'achète... Mais euh oO


Bah ça c'est des cons tout simplement...C'est comme ceux qui veulent que les étalons soient limites fous, car ça fait plus beau et "au moins celui-là il a du caractère"....Euh "quoi d'neuf docteur ??"

Marmou

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Posté le 12/12/2012 à 18h32


lostarmoor a écrit le 12/12/2012 à 18h01:


Bah ça c'est des cons tout simplement...C'est comme ceux qui veulent que les étalons soient limites fous, car ça fait plus beau et "au moins celui-là il a du caractère"....Euh "quoi d'neuf docteur ??"


Je te rassure, finalement c'est une autre personne qui l'a achetée et nous a dit qu'elle avait essayé 10 chevaux à ce prix et que celle-ci était parfaite (sous entendu les autres absolument pas).
Ca fait hyper plaisir XD

Jenay

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Posté le 12/12/2012 à 19h48

Bonsoir à tous,

Merci pour vos nombreuses réponses.

Je tiens à mettre quelques points au clair par rapport aux différentes remarques :
Je ne croise que rarement le proprio mais il a tendance à s'énerver facilement, il veut commencer à la débourrer l'été prochain (ce qui selon moi est tôt puisqu'elle aura 2 ans).
En ce qui concerne la possibilité de mettre un autre cheval avec elles : ça a été fait mais la seconde jument est partie depuis 1 mois environ et il n'y aura à mon avis, pas d'autre cheval...
Pour le travail et Parelli : ça se résume à la base (comme je l'ai dit : accepter le licol, marcher en main et surtout respecter mon espace car elle a tendance à pousser) , ce sont toujours des laps de temps très courts (maxi 10mn et encore) et ce, une fois par mois maxi. Quand elle est rentrée le soir, elle n'est pas manipulée, en gros, elle suit sa mère qui elle est en longe et elle est nourrie. Elle a quand même largement une vie de poulain.

Je ne suis pas sure que ne plus la toucher du tout jusqu'à l'an prochain soit la meilleure des solutions, je ne pense pas qu'elle se mette à devenir respectueuse comme par magie (mais mon bon sens n'est pas si bon que ça!).

Pour résumer, lorsque je descends sur Bx, je ne touche plus cette pouliche 18 mois, plus de licol, plus rien?
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