Il ne se laisse plus approcher ... que faire?

Maud86

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Il ne se laisse plus approcher ... que faire?
Posté le 13/12/2012 à 17h43

Moi j'ai eu le même problème avec mon cheval de 4ans que j'ai acheté cet été. Tout ce passais bien durant l'été. En septembre, la rentré arrive. Je part de chez moi et ne rentre que le week end. Mr a accepter ce changement pendant deux semaines, puis c'est mis à me bouder. J'ai passé un mois et demi a éssayer de l'attraper, sans jamais pouvoir lui passer le licol. Même isoler monsieur avait tendance à montrer ses fesses mais à ne pas se laisser attraper. Alors ma patience est arrivée à ses limites, et j'ai contacter (grande chance pour moi), une femme qui fait de l'éthologie juste à coté de chez moi. Elle me dit que c'est pas rare de voir des chevaux se révolter. Je lui demande alors si elle peut venir m'aider, ce qu'elle accepte. Et alors la je dois lui dire un grand merci, car au bout de 1h30,nous avons réussi à l'attraper, et maintenant je n'ai plu aucun soucis, il est même pot de colle. Si tu crois en l'équitation éthologique je peux te donner des piste, mais ça risque d'être long à expliquer alors avant je veux ta confirmation :)

Maud86

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Posté le 13/12/2012 à 17h48

Je vois que tu es du Poitou-Charente et de la Vienne comme moi :)

Blackpoison

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Posté le 13/12/2012 à 17h51

maud86 a écrit le 13/12/2012 à 17h43:

Moi j'ai eu le même problème avec mon cheval de 4ans que j'ai acheté cet été. Tout ce passais bien durant l'été. En septembre, la rentré arrive. Je part de chez moi et ne rentre que le week end. Mr a accepter ce changement pendant deux semaines, puis c'est mis à me bouder. J'ai passé un mois et demi a éssayer de l'attraper, sans jamais pouvoir lui passer le licol. Même isoler monsieur avait tendance à montrer ses fesses mais à ne pas se laisser attraper. Alors ma patience est arrivée à ses limites, et j'ai contacter (grande chance pour moi), une femme qui fait de l'éthologie juste à coté de chez moi. Elle me dit que c'est pas rare de voir des chevaux se révolter. Je lui demande alors si elle peut venir m'aider, ce qu'elle accepte. Et alors la je dois lui dire un grand merci, car au bout de 1h30,nous avons réussi à l'attraper, et maintenant je n'ai plu aucun soucis, il est même pot de colle. Si tu crois en l'équitation éthologique je peux te donner des piste, mais ça risque d'être long à expliquer alors avant je veux ta confirmation :)

Je te remercie pour ta réponse , donc selon toi il agirait comme cela pour me " bouder " ? J ' ai dû mal à croire que les chevaux arrivent à ressentir des sentiments tel que se vexer , bouder , etc qui pour moi sont surtout humain et se sont justement les Hommes qui interprètent certaines réactions comme ce type de sentiment enfin ce n ' est que ma vision des choses mais depuis 1 mois je suis rendu à un point où je peux tout entendre pour me remettre en question ... je ne crois pas avoir fait quelque chose pour le rendre si ' froid ' en ma présence ... Quand on le bloque dans un coin il nous charge mais se stoppe avant de nous foncer dedans c ' est comme ça qu ' on l ' attrape ... S ' il y a le moindre espace il charge et passe au grand galop entre nous , selon les jours on arrive à être environ 6 mais parfois si on est 3 -4 c ' est déjà bien , j ' en ai marre de demander de l ' aide quasi tous les jours surtout que je sens que je commence à gonfler tout le monde et je les comprend !!

Blackpoison

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Posté le 13/12/2012 à 17h54

maud86 a écrit le 13/12/2012 à 17h48:

Je vois que tu es du Poitou-Charente et de la Vienne comme moi :)

Nous voilà deux points communs alors

Ton " éthologue " a agit comment pour arriver à ce résultat ? Elle t ' a expliqué les raisons pour lesquels certains chevaux se " rebellent " selon elle ?

Tinangebleu

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Posté le 13/12/2012 à 17h56

Sans aller jusqu'à dire qu'il boude moi je dirais petite crise d'adolescence et cela finira par lui passer

Prend toi une bonne après midi de libre et arme toi de patience pour le suivre tout simplement dans ses moindres faits et gestes en t'approchant de plus en plus près de lui avec tes friandises et une fois que le licol est passé, tu récompense enormement, tu donne ta friandise et tu lui donne un pti coup de brosse et tu relâche

Blackpoison

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Posté le 13/12/2012 à 18h02

tinangebleu a écrit le 13/12/2012 à 17h56:

Sans aller jusqu'à dire qu'il boude moi je dirais petite crise d'adolescence et cela finira par lui passer

Prend toi une bonne après midi de libre et arme toi de patience pour le suivre tout simplement dans ses moindres faits et gestes en t'approchant de plus en plus près de lui avec tes friandises et une fois que le licol est passé, tu récompense enormement, tu donne ta friandise et tu lui donne un pti coup de brosse et tu relâche

J ' ai passé tous mes CP à aller le voir juste pour le gratouiller lui donner de temps en temps une friandise et pendant plusieurs jours à seulement le brosser et le faire brouter pendant 1 h ou 2 h mais je reviens le lendemain ou 2 jours plus tard et c ' est le meme scénario , depuis 1 mois que ca dure je commence à ne plus être patiente puisque c ' est de pire en pire maintenant dès qu ' il me voit ( il sait certainement que je suis la seule à vouloir lui passer le licol ) il se barre au galop au fin fond du pré ( 2 ha ) je vais donc vers lui tranquilement en lui parlant et là je vais pour le caresser ( licol caché derrière le dos ) et hop il repart au galop à l ' autre bout du pré , j 'en peux plus ! Et je suis fustré car en 1 an il ne m ' a JAMAIS fais ça ni à moi ni à d ' autres , sa santé est bonne , il n ' a jamais été frappé enfin là je suis juste dans l ' incompréhension totale ...

Joannak

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Posté le 13/12/2012 à 18h03

Ca prendra le temps que ça prendra, mais à ta place, j'irais le voir sans intention de le prendre au licol ni même de le toucher.

Prends des friandises avec toi, va dans le pré sans licol, va voir les autres chevaux, fais comme s'il n'existait pas. Puis tu t'en vas.
Tu recommences ce manège plusieurs fois. Si jamais il s'intéresse à toi tu peux lui donner une friandise, une caresse...mais surtout ne jamais aller au-delà de sa tolérance, il ne faut surtout pas qu'il se détourne de toi ou fasse un pas en arrière. Il faut que ce soit lui qui viennes à toi.

Petit à petit il verra qu'il n'y a rien de méchant, pas de licol, pas de travail.

Mon cheval s'est aussi "rebellé" à une époque, il ne se laissait plus attraper, je pense par mimétisme d'un autre cheval (nouveau compagnon qui ne se laissait pas prendre au pré). Eh bien je me suis armée de patience. J'allais dans le pré, je déposais le licol à l'entrée en faisant un manège de sorte à ce que mon cheval s'en rende compte, et j'avançais pas vraiment vers lui, pour ne pas qu'il ait l'impression que je lui fonce dessus.
Quand je sentais qu'il allait se détourner, je m'arrêtais et m'asseyais (ça pouvait être à 50m de lui!)
Il est très curieux, il finissait donc toujours par venir vers moi. Il avait sa carotte et il était content. J'arrivais à glisser une écharpe autour de son encolure et ensuite il me suivait jusqu'au licol abandonné par terre.

Petit à petit j'ai pu grignoter, m'approcher de plus en plus près de lui sans qu'il se détourne. Jusqu'à aller jusqu'à lui, avec le licol.

Mais ça a pris trois semaines, en y allant tous les jours; ça a été rapide, car je ne lui ai jamais couru après pour le choper, je ne l'ai jamais coincé.

Avec ton cheval, ce sera certainement beaucoup plus long.

Patience et longueur de temps...

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Posté le 13/12/2012 à 18h15

Moi j'ai deux exemples pour toi qui pourront sûrement t'aider.

D'abord l'exemple de mon cheval. Quand je l'ai eu y'a un an et demi, il avait donc 4 ans, en pension dans un grand pré avec des copains, on ne se connaissait pas du tout .. Et quand j'arrivais au pré c'était simple je devais choper son copain pour tenter de l'avoir lui.

Sauf que ça n'a rapidement plus fonctionné .. J'arrivais il partait plein cul galop et c'était parti. Sauf que j'ai toujours refusé devoir lui courir derrière et y'avait pas quelqu'un pour m'aider chaque fois (c'était un pré de proprio pas une ecurie). J'ai essayé de faire une sorte de join up avec lui (je pense que la solution de l'ethologue, c'est ce qui est pratiqué en équitation éthologique en tout cas).

En gros, je m'approchais de lui s'il fuyait je faisais des mouvements de longe pour que ce soit moi qui lui de partir et pas lui qui décide ..
C'est pas ultra clair mais le but est de faire tourner le cheval autour de toi, de le repousser le plus possible.

Quand tu décides que c'est bon, qu'il a assez cavalé, tu tente une approche. S'il part, c'est réparti .. Sinon tu félicites, caresses, bonbons et voilà.

Avec le mien je l'ai fais sur une seule journée, il s'est laissé faire au bout de la seconde fois et depuis plus d'un an et demi je n'ai plus de problème, il m'accueille a l'entrée du pré.

Autre cas pour toi. Le cheval d'une amie. Il a été battu dans son ancienne pension donc très fuyard de l'homme c'est normal.
Ça a pris endorment de temps mais maintenant on peut l'attraper dans le pré sans trop de problème.

Ma copine a tout essayé et pareil que toi s'en était venu a devoir le coincer dans un coin a plusieurs.

La technique ? Toujours venir avec de quoi manger. Un long morceau de pain c'est pas mal parce que tu peux lui tendre et il reste a distance de toi, sauf que s'il veut le croquer il devra d'abord faire un pas vers toi.
Et deuxième chose, on venait avec une longe uniquement pas de licol, cachée dans le dos et quand il s'approchait on lui passe la longe autour du cou, on le sort du pré et on met le licol une fois dehors.

Quand aux raisons qui font qu'il fait ça, je dirais petite crise d'ado, rébellion ..

Blackpoison

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Posté le 13/12/2012 à 18h18

joannak a écrit le 13/12/2012 à 18h03:

Ca prendra le temps que ça prendra, mais à ta place, j'irais le voir sans intention de le prendre au licol ni même de le toucher.

Prends des friandises avec toi, va dans le pré sans licol, va voir les autres chevaux, fais comme s'il n'existait pas. Puis tu t'en vas.
Tu recommences ce manège plusieurs fois. Si jamais il s'intéresse à toi tu peux lui donner une friandise, une caresse...mais surtout ne jamais aller au-delà de sa tolérance, il ne faut surtout pas qu'il se détourne de toi ou fasse un pas en arrière. Il faut que ce soit lui qui viennes à toi.

Petit à petit il verra qu'il n'y a rien de méchant, pas de licol, pas de travail.

Mon cheval s'est aussi "rebellé" à une époque, il ne se laissait plus attraper, je pense par mimétisme d'un autre cheval (nouveau compagnon qui ne se laissait pas prendre au pré). Eh bien je me suis armée de patience. J'allais dans le pré, je déposais le licol à l'entrée en faisant un manège de sorte à ce que mon cheval s'en rende compte, et j'avançais pas vraiment vers lui, pour ne pas qu'il ait l'impression que je lui fonce dessus.
Quand je sentais qu'il allait se détourner, je m'arrêtais et m'asseyais (ça pouvait être à 50m de lui!)
Il est très curieux, il finissait donc toujours par venir vers moi. Il avait sa carotte et il était content. J'arrivais à glisser une écharpe autour de son encolure et ensuite il me suivait jusqu'au licol abandonné par terre.

Petit à petit j'ai pu grignoter, m'approcher de plus en plus près de lui sans qu'il se détourne. Jusqu'à aller jusqu'à lui, avec le licol.

Mais ça a pris trois semaines, en y allant tous les jours; ça a été rapide, car je ne lui ai jamais couru après pour le choper, je ne l'ai jamais coincé.

Avec ton cheval, ce sera certainement beaucoup plus long.

Patience et longueur de temps...

Je te remercie pour ton expérience et tes conseils très interessants !
Ce qui me fustre un peu c ' est qu 'il a décrété ça du jour au lendemain ! Je me souviens très bien de la veille où ca a commencé , je suis venue le matin (1 h apres sa ration come d'hab') , je l ' ai brossé , on a fait une petite balade en main où il a broutait tranquilement avant de le rentrer au pré et dans l' apres midi je suis revenu pour le monter en balade avec un ami et son cheval , la balade a duré à peine 1 h et que du pas , ils ont eu quelques friandises je suis repartie comme d 'habitude , le lendemain il a fait son scénario je me suis dis " il est d 'humeur joueur aujourd 'hui " donc ca m ' a fait rire , je pouvais encore le caresser à ce moment là donc il a eu ses gratouille , sa friandise , un bisous et je suis repartie en me disant qu apres tout on avait tous nos humeurs sauf que le lendemain rebelotte et cela depuis 1 mois , j ' ai questionné la gerante , les palefreniers et les cavaliers pour savoir s ' il ct passé un évènement particulier mais tous m 'ont dis que non ... ce qui m ' angoisse le plus c 'est de savoir POURQUOI me fait il ça ? se rebeler ok mais pourquoi ? Je ne lui ai rien fait et je fais tout pour lui rendre la vie agreable : vit jour et nuit dans un grand pré avec 5 autres chevaux , je viens mais ne le monte pas tous les jours , je varie le travail un maximum , il est suivit tous les ans ( dentiste , véto , ostéo ) , maréchal tous les mois , matos adapté , je peux difficilement faire mieux ! 1 an où on était en osmose et là il me fuit comme la peste ...

Blackpoison

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Il ne se laisse plus approcher ... que faire?
Posté le 13/12/2012 à 18h31

apo13 a écrit le 13/12/2012 à 18h15:

Moi j'ai deux exemples pour toi qui pourront sûrement t'aider.

D'abord l'exemple de mon cheval. Quand je l'ai eu y'a un an et demi, il avait donc 4 ans, en pension dans un grand pré avec des copains, on ne se connaissait pas du tout .. Et quand j'arrivais au pré c'était simple je devais choper son copain pour tenter de l'avoir lui.

Sauf que ça n'a rapidement plus fonctionné .. J'arrivais il partait plein cul galop et c'était parti. Sauf que j'ai toujours refusé devoir lui courir derrière et y'avait pas quelqu'un pour m'aider chaque fois (c'était un pré de proprio pas une ecurie). J'ai essayé de faire une sorte de join up avec lui (je pense que la solution de l'ethologue, c'est ce qui est pratiqué en équitation éthologique en tout cas).

En gros, je m'approchais de lui s'il fuyait je faisais des mouvements de longe pour que ce soit moi qui lui de partir et pas lui qui décide ..
C'est pas ultra clair mais le but est de faire tourner le cheval autour de toi, de le repousser le plus possible.

Quand tu décides que c'est bon, qu'il a assez cavalé, tu tente une approche. S'il part, c'est réparti .. Sinon tu félicites, caresses, bonbons et voilà.

Avec le mien je l'ai fais sur une seule journée, il s'est laissé faire au bout de la seconde fois et depuis plus d'un an et demi je n'ai plus de problème, il m'accueille a l'entrée du pré.

j aimerais aussi le retrouver tel qu ' il était car en fait en 1 an je n ' ai jamais eu ce soucis , tu crois toi aussi à une """""crise d 'adolescence""""" de sa part ?? Qui survient comme ça d ' un coup sans raisons ??
Je n ' ai pas testé cette methode de " joign up " je peux voir pour tester au point ou j en suis mais si je cours derriere en lui faisant peur pour le chasser cela ne va pas être pire ?? Pourquoi il finirait par venir me voir ? car il en a marre de courir ? Je ne suis pas sportive j ai peur de m user avant lui

Autre cas pour toi. Le cheval d'une amie. Il a été battu dans son ancienne pension donc très fuyard de l'homme c'est normal.
Ça a pris endorment de temps mais maintenant on peut l'attraper dans le pré sans trop de problème.

Ma copine a tout essayé et pareil que toi s'en était venu a devoir le coincer dans un coin a plusieurs.

La technique ? Toujours venir avec de quoi manger. Un long morceau de pain c'est pas mal parce que tu peux lui tendre et il reste a distance de toi, sauf que s'il veut le croquer il devra d'abord faire un pas vers toi.
Et deuxième chose, on venait avec une longe uniquement pas de licol, cachée dans le dos et quand il s'approchait on lui passe la longe autour du cou, on le sort du pré et on met le licol une fois dehors.

J ai deja tenté cette technique ca ne marche pas du tout ... et il n ' a jamais été battu donc aucunes raisons de me craindre surtout que je n ' ai JAMAIS levé la main dessus ...

Quand aux raisons qui font qu'il fait ça, je dirais petite crise d'ado, rébellion ..

Tu crois vraiment à une rebellion ? C ' est dû à quoi ce type de comportement ? Il me testerait ? Malgré 1 an d' osmose entre nous ? Plein de question sans réponses ... je ne le reconnais plus j ' ai l ' impression de voir un autre cheval en face de moi , la transition est lourde , j ' arrivais il était là à m ' attendre au portail j 'avais aussi le droit au trot et aux henissements quand il était au fond du pré et maintenant s 'il a le malheur de m 'apercevoir il me fuit littéralement !!

Edité par blackpoison le 13-12-2012 à 18h32

Takerevenge

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Il ne se laisse plus approcher ... que faire?
Posté le 13/12/2012 à 18h45

que fais tu lorsque tu viens avec le licol? il s'enfuit comme ça ou tu le suis pour le lui mettre?

Blackpoison

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Posté le 13/12/2012 à 18h51

takerevenge a écrit le 13/12/2012 à 18h45:

que fais tu lorsque tu viens avec le licol? il s'enfuit comme ça ou tu le suis pour le lui mettre?

quand je viens avec le licol , je le cache derrière mon dos , je tend ma main avec une friandise , je l ' appelle tout doucement , quand je sens qu il veux partir je m arrete mais une fois que j ' arrive à 50 cm de lui meme si je ne montre pas le licol , juste le fait de tendre ma main pr lui donner la friandise il part pleine balle galop carrément a l ' autre bout du pré donc je marche jusqu a lui et je refais la meme chose , quand il se laisse toucher , je lui donne la friandise je recompense et je m ' en vais , j ai fais ca sur plusierus jours mais ca n ' a rien donné donc je suis passé à la methode de " force " on vient à 3 -4 pour l 'isoler , le coincer dans un coin et là je lui met le licol car il ne peut plus aller nul part ( ou faut qu il dégomme l ' un de nous mais il est respectueux ) , quand je lui met le licol je félicite , je vais le faire marcher au pas en main , le fairebrouter pr lui montrer que je ne fais pas que de le monter puis je le rammene mais rien à faire il me refait le meme cirque depuis maintenant 1 mois que ca dure
j espere avoir repondu a tes questions

Maud86

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Il ne se laisse plus approcher ... que faire?
Posté le 13/12/2012 à 18h55

Ouais l'éthologie emploi à peut près les mêmes méthodes, le but étant de où va le cheval, à défaut de ne pouvoir contrôler son allure. S'il fuit faut le faire fuir, car toute façon il est beaucoup plus rapide et plus fort que nous, donc il ne sert à rien de lutter. Mais qu'il parte où on a envie qu'il alle par contre. Si lui veut aller au fond du pré plein cul galop, et bien on le laissera aller ailleurs qu'on fond du pré plein cul galop. En faite faut faire la sensu. On le fait fuir tout en le contrôlant, en lui montrant qu'on est là, et instinctivement il revient, car on se place en temps que dominant face à lui. Mais chaque gestes compte, et si un geste est trop "brutal", et bien le cinéma recommence, il faut savoir dosé :) Moi pour ce qui est de la récompense, la dame ma très fortement conseillé de ne pas lui en donner pour la simple et bonne raison qu'il est agressif après, car il en redemande, mais ça façon de demander (avec ces coups de sabot dans les talon) n'est pas des plus agréable:) Ensuite elle ma dit que souvent les jeunes chevaux on a un age comme sa où ils se rebellent, et notamment peuvent décider de ne plu se laisser attraper... Mais il suffit juste de leur montrer que bah toute façon si on a envie de les attraper on les aura bah ils perdent vite cette habitude, même si ils ont tendance à tester régulièrement...

Edité par maud86 le 13-12-2012 à 18h58

Albane14

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Il ne se laisse plus approcher ... que faire?
Posté le 13/12/2012 à 18h58

blackpoison a écrit le 13/12/2012 à 18h51:

quand je viens avec le licol , je le cache derrière mon dos , je tend ma main avec une friandise , je l ' appelle tout doucement , quand je sens qu il veux partir je m arrete mais une fois que j ' arrive à 50 cm de lui meme si je ne montre pas le licol , juste le fait de tendre ma main pr lui donner la friandise il part pleine balle galop carrément a l ' autre bout du pré donc je marche jusqu a lui et je refais la meme chose , quand il se laisse toucher , je lui donne la friandise je recompense et je m ' en vais , j ai fais ca sur plusierus jours mais ca n ' a rien donné donc je suis passé à la methode de " force " on vient à 3 -4 pour l 'isoler , le coincer dans un coin et là je lui met le licol car il ne peut plus aller nul part ( ou faut qu il dégomme l ' un de nous mais il est respectueux ) , quand je lui met le licol je félicite , je vais le faire marcher au pas en main , le fairebrouter pr lui montrer que je ne fais pas que de le monter puis je le rammene mais rien à faire il me refait le meme cirque depuis maintenant 1 mois que ca dure
j espere avoir repondu a tes questions

Aie............. Alors déjà tu le prends carrément en traitre ton cheval! Pourquoi tu caches ton licol?

Comment veux-tu qu'il te fasse confiance?

Nan vraiment, arrive naturellement, avec le licol bien en vu, tu t'approches de lui et tu vois sa réaction.
ça a peut-être fonctionner une fois, mais au second coup, il n'a plus été duppe et il a du savoir que le licol allait arriver.

Mon cheval fait ça aussi des fois: il voit le licol et il se casse, il se cache derrière les autres

Dans ce cas là, je le suis et il finit par arrêter.

Tu ne parviens plus du tout à l'approcher là? Vraiment pas sans licol?

Blackpoison

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Il ne se laisse plus approcher ... que faire?
Posté le 13/12/2012 à 19h02

albane14 a écrit le 13/12/2012 à 18h58:

Aie............. Alors déjà tu le prends carrément en traitre ton cheval! Pourquoi tu caches ton licol?

Comment veux-tu qu'il te fasse confiance?

Nan vraiment, arrive naturellement, avec le licol bien en vu, tu t'approches de lui et tu vois sa réaction.
ça a peut-être fonctionner une fois, mais au second coup, il n'a plus été duppe et il a du savoir que le licol allait arriver.

Mon cheval fait ça aussi des fois: il voit le licol et il se casse, il se cache derrière les autres

Dans ce cas là, je le suis et il finit par arrêter.

Tu ne parviens plus du tout à l'approcher là? Vraiment pas sans licol?

J 'ai essayé arriver naturellement avec le licol mais dès qu'il entendait le bruit tayooooooooo je me tire alors j 'ai testé licol caché mais bon cela ne change rien sauf qu 'il part plus tard quand je tend le bras avec la friandise derriere mon dos ca fait "ding ding" et hop il part plein cul encore une fois . Au début je pouvais l'approcher SANS licol , gratouille sur l 'encolure sous le ventre , sous les cuisse (il adore) puis de jour en jour ca c 'est empiré (maintenant j 'arrive juste sans rien , et dès qu 'il m'entend il part au galop au fond du pré et il m'observe de loin les oreilles dressés , si je voudrais faire de l’anthropomorphisme je dirais qu'il se fou de ma gu***) cette situation me rend malade maintenant ... de se faire fuire par un cheval avec qui c 'était juste l'osmose pendant 1 an et que tout à basculer du jour au lendemain c 'est difficile à vivre