Il ne se laisse plus approcher ... que faire?

maud86 a écrit le 13/12/2012 à 18h55: Ouais l'éthologie emploi à peut près les mêmes méthodes, le but étant de où va le cheval, à défaut de ne pouvoir contrôler son allure. S'il fuit faut le faire fuir, car toute façon il est beaucoup plus rapide et plus fort que nous, donc il ne sert à rien de lutter. Mais qu'il parte où on a envie qu'il alle par contre. Si lui veut aller au fond du pré plein cul galop, et bien on le laissera aller ailleurs qu'on fond du pré plein cul galop. En faite faut faire la sensu. On le fait fuir tout en le contrôlant, en lui montrant qu'on est là, et instinctivement il revient, car on se place en temps que dominant face à lui. Mais chaque gestes compte, et si un geste est trop "brutal", et bien le cinéma recommence, il faut savoir dosé :) Moi pour ce qui est de la récompense, la dame ma très fortement conseillé de ne pas lui en donner pour la simple et bonne raison qu'il est agressif après, car il en redemande, mais ça façon de demander (avec ces coups de sabot dans les talon) n'est pas des plus agréable:) Ensuite elle ma dit que souvent les jeunes chevaux on a un age comme sa où ils se rebellent, et notamment peuvent décider de ne plu se laisser attraper... Mais il suffit juste de leur montrer que bah toute façon si on a envie de les attraper on les aura bah ils perdent vite cette habitude, même si ils ont tendance à tester régulièrement...

merci encore Maud pour tout tes précieux conseils et ton expérience relativement similaire , je vais donc essayer cette méthode dans un premier temps puis si pas de résultat d 'ici la semaine prochaine je ferais appel à ton éthologue parce que cela ne peux plus durer ...

blackpoison a écrit le 13/12/2012 à 19h02: J 'ai essayé arriver naturellement avec le licol mais dès qu'il entendait le bruit tayooooooooo je me tire alors j 'ai testé licol caché mais bon cela ne change rien sauf qu 'il part plus tard quand je tend le bras avec la friandise derriere mon dos ca fait "ding ding" et hop il part plein cul encore une fois . Au début je pouvais l'approcher SANS licol , gratouille sur l 'encolure sous le ventre , sous les cuisse (il adore) puis de jour en jour ca c 'est empiré (maintenant j 'arrive juste sans rien , et dès qu 'il m'entend il part au galop au fond du pré et il m'observe de loin les oreilles dressés , si je voudrais faire de l’anthropomorphisme je dirais qu'il se fou de ma gu***) cette situation me rend malade maintenant ... de se faire fuire par un cheval avec qui c 'était juste l'osmose pendant 1 an et que tout à basculer du jour au lendemain c 'est difficile à vivre

Ah oui tu sais ils sont malins loooool! Le coup du licol, ils l'entendent à trois kilomètres!!!

En effet, j'imagine à quel point ça doit être dur pour ton moral.... Mais quand tu arrives au pré, dans quel état émotionnel es-tu? Parce que ça peut jouer, si tu arrives stressée, triste, ton cheval le ressens.

Avant que cela arrive, quand tu venais, c'était systématiquement avec un licol pour le faire travailler ou le sortir du pré?
Je ne me rappelle plus: as-tu donné son âge? Edit: je viens de relire: 5 ans, âge ingrat où il se cherche et teste pas mal les limites, sale période!

J'ai rencontré le même problème avec mon cheval mais je venais de l'avoir. Idem: il se barrait plein cul galop et me regardait, j'avais vraiment l'impression qu'il se foutait de ma poire quoi!
Avec le temps, il a fini par se calmer. J'arrivais au pré sans le regarder, jamais de face, toujours sur le côté, je regardais ailleurs, je venais, je me baladais, je repartais, puis je revenais, j'essayais de l'approcher, de lui donner un truc à manger.
Mais ça prend du temps.

Il existe tellement de technique différente, c'est pas évident de trouver celle qui convient, à part les tester....

albane14 a écrit le 13/12/2012 à 19h08: Ah oui tu sais ils sont malins loooool! Le coup du licol, ils l'entendent à trois kilomètres!!! En effet, j'imagine à quel point ça doit être dur pour ton moral.... Mais quand tu arrives au pré, dans quel état émotionnel es-tu? Parce que ça peut jouer, si tu arrives stressée, triste, ton cheval le ressens. Avant que cela arrive, quand tu venais, c'était systématiquement avec un licol pour le faire travailler ou le sortir du pré? Je ne me rappelle plus: as-tu donné son âge? Edit: je viens de relire: 5 ans, âge ingrat où il se cherche et teste pas mal les limites, sale période! J'ai rencontré le même problème avec mon cheval mais je venais de l'avoir. Idem: il se barrait plein cul galop et me regardait, j'avais vraiment l'impression qu'il se foutait de ma poire quoi! Avec le temps, il a fini par se calmer. J'arrivais au pré sans le regarder, jamais de face, toujours sur le côté, je regardais ailleurs, je venais, je me baladais, je repartais, puis je revenais, j'essayais de l'approcher, de lui donner un truc à manger. Mais ça prend du temps. Il existe tellement de technique différente, c'est pas évident de trouver celle qui convient, à part les tester....

Avant de venir le chercher au licol , je venais TOUJOURS sans rien juste lui dire bonjour , il suffisait que je l'appelle pour qu'il arrive au trot (j avais meme le droit certains jours aux henissements) je te laisse imaginer comment la chute est dure ... maintenant j avoue que j y vais le ventre noué , sans trop d espoir ... et depuis 3 jours j y vais , il se tire , j essais un peu de l approcher tranquilement juste pour le caresser mais il me fuit donc je rentre chez moi la larme à l'oeil pour etre honnête... tu penses que ca peut venir de son âge alors ? il va avoir 5 ans le 30 décembre de cette année et auparavant jamais il ne m'avait ca ...

J'y ai eu droit avec une jument qui était avec un ou 2 copains dans un graaaand pré. Quand elle a commencé à me faire courir, ça m'a pas plu. Elle avait pigé le truc, hein, elle ne se laissait pas non plus passer une longe ou quelconque écharpe autour du cou . Elle voulait bien se laisser caresser, voire panser, mais pas attraper

Du coup, j'avais systématiquement le licol bien en vue avec moi quand j'allais la voir. Je suivais la jument jusqu'à ce qu'elle se laisse attraper. Perso, dans un grand pré, j'ai du mal à dire au cheval d'aller là où il veut pas quand il se barre au grand galop . Par contre, j'y allais quand je savais que j'avais le temps afin de ne jamais lâcher l'affaire (c'est important, car ça se ressent dans notre attitude vis-à-vis du cheval). Donc, au début, j'ai fais mon sport en parcourant le pré de long en large, à la fin la jument en avait marre car elle ne pouvait pas s'arrêter brouter bien longtemps puisque j'arrivais dans les 5/10 mn .
Ensuite, quand elle est redevenue "licolable", lorsque j'allais la voir, je lui passais systématiquement le licol avant la caresse, la ration ou la friandise.

Par contre, jamais, jamais, elle ne s'est amusée à me foncer dessus pour forcer le passage. Elle avait gardé son respect habituel vis-à-vis du bipède, pas de menace de coups de pieds, ni de tentative d'écrabouillage de bipède au grand galop.

blackpoison a écrit le 13/12/2012 à 19h13: Avant de venir le chercher au licol , je venais TOUJOURS sans rien juste lui dire bonjour , il suffisait que je l'appelle pour qu'il arrive au trot (j avais meme le droit certains jours aux henissements) je te laisse imaginer comment la chute est dure ... maintenant j avoue que j y vais le ventre noué , sans trop d espoir ... et depuis 3 jours j y vais , il se tire , j essais un peu de l approcher tranquilement juste pour le caresser mais il me fuit donc je rentre chez moi la larme à l'oeil pour etre honnête... tu penses que ca peut venir de son âge alors ? il va avoir 5 ans le 30 décembre de cette année et auparavant jamais il ne m'avait ca ...

Je te comprends à 100% parce que je l'ai vécu. Je venais d'avoir mon cheval et il se barrait quand j'allais le voir, jte raconte pas comment j'étais mal "mon cheval ne n'aime pas, pourquoi je suis sa proprio" bref, cata!

Comment tu sens-tu quand tu y vas? Tu es mal? Parce que ils le ressentent, ça y joue beaucoup.

Si avant tu y allais sans systématiquement le sortir pour le faire bosser, alors ce n'est pas un ras le bol du taf.

Il vit comment ce cheval? Tout seul?

L'âge peut y jouer en effet, c'est l'âge con, il cherche les limites. Mais je pense qu'il y a autre chose, mais quoi ça?

Le truc c'est que s'il lui arrive quelque chose et que tu ne peux pas l'approcher, ça va être galère.
As-tu essayer de venir avec un seau en mettant des carottes dedans?

expar a écrit le 13/12/2012 à 19h16: Par contre, jamais, jamais, elle ne s'est amusée à me foncer dessus pour forcer le passage. Elle avait gardé son respect habituel vis-à-vis du bipède, pas de menace de coups de pieds, ni de tentative d'écrabouillage de bipède au grand galop.

Si le cheval fait ça, clairement, même s'il ne se laisse pas attraper, il faut le remettre à sa place.
Ce comportement est intolérable, surtout chez un jeune qui cherche sa place et les limites.

Alors quitte à venir avec un stick ou lui balancer le licol dans la figure, mais on respecte le bipède à pied, sinon ça va devenir l'enfer.

expar a écrit le 13/12/2012 à 19h16: J Perso, dans un grand pré, j'ai du mal à dire au cheval d'aller là où il veut pas quand il se barre au grand galop :

Et bien moi, la personne qui est venu était au milieu du champ lui a un des bout et elle le contrôlait, juste avec ces bras. Certes il lui a échappé deux ou trois fois, car quand elle se déplacait un peu a gauche ou a droite il arrivait à trouver des échappatoire, mais d'une manière générale, elle en faisait se qu'elle voulait. Le seul truc que lui décidait c'était l'allure à laquelle il était. Mais bon au bout de 1h30 elle me l'avait attrapée, et maintenant on dirait qu'il n'y a jamais eu se problème. Des fois il teste, mais en 10s il a le nez dans le licol

blackpoison a écrit le 13/12/2012 à 19h13: Avant de venir le chercher au licol , je venais TOUJOURS sans rien juste lui dire bonjour , il suffisait que je l'appelle pour qu'il arrive au trot (j avais meme le droit certains jours aux henissements) je te laisse imaginer comment la chute est dure ... maintenant j avoue que j y vais le ventre noué , sans trop d espoir ... et depuis 3 jours j y vais , il se tire , j essais un peu de l approcher tranquilement juste pour le caresser mais il me fuit donc je rentre chez moi la larme à l'oeil pour etre honnête... tu penses que ca peut venir de son âge alors ? il va avoir 5 ans le 30 décembre de cette année et auparavant jamais il ne m'avait ca ...

C'est dur à vivre, mais quand tu repars sans l'avoir même toucher, voire "embêté', pour moi, il gagne à chaque fois et ça le renforce dans son confort et son refus.
Je pense que dans le pré, il n'a pas besoin de toi puisqu'il a copains et à manger. Les essais d'isolation n'ont duré que quelques heures ou jours, pas plus ? Je pense que tu as droit à son affirmation de domination (crise d'ado).

Déjà reprends tes esprits, ce n'est pas grave, tu vas pouvoir y remédier . Essai de trouver qqn qui puisse t'aider, peut-être l'éthologue dont il a été question plus haut puisque tu es dans le même coin ?

maud86 a écrit le 13/12/2012 à 19h24: Et bien moi, la personne qui est venu était au milieu du champ lui a un des bout et elle le contrôlait, juste avec ces bras. Certes il lui a échappé deux ou trois fois, car quand elle se déplacait un peu a gauche ou a droite il arrivait à trouver des échappatoire, mais d'une manière générale, elle en faisait se qu'elle voulait. Le seul truc que lui décidait c'était l'allure à laquelle il était. Mais bon au bout de 1h30 elle me l'avait attrapée, et maintenant on dirait qu'il n'y a jamais eu se problème. Des fois il teste, mais en 10s il a le nez dans le licol

Moi, je n'avais à l'époque aucune notion d'éthologie, donc j'ai simplement fait avec le bagage que j'avais. Et ça allait, elle se rendait avant 1h30 .

Chaque cheval a son tempérament je pense... Certains en 10 minutes viennent, d'autre il faut plusieurs jours... En tout cas pour ma part j'ai été épatée par la personne qui est venu, car je trouve mon cheval beaucoup plus mignon depuis qu'elle est passée...

Juste un petit témoignage, ma jument, par période, est plus coquine qu'à d'autres...
Si j'arrive dans son pré avec le licol à la main et me dirige directement vers elle, j'ai droit à 5 à 10 minutes de "cache-cache",mais jamais elle part au galop quand même. Je la suit en tournant autour d'elle et en lui parlant, au bout d'un moment elle se lasse, s'arrête et c'est bon. Je sens bien quand elle ne va pas redémarrer et se laisser attraper
Si je vais d'abord gratouiller, dire bonjour, les mains vides, et que je reste quelques minutes, ou si m'assoie un moment par terre, pas trop loin d'elle, elle se laisse attraper sans problème. J'en ai conclu qu'elle a besoin de ce petit temps sans contrainte histoire de se dire bonjour...

le fameux "hiver des 5 ans?" j'en ai entendu parler ils entres e période "crise d'ado" plus le froid qui pique et hop la boum c'est la fête

Donc comme expar arme toi de patience mais ne ressort pas du pré sans l'avoir au moins toucher sinon c'est cuit il a gagner....Je comprend ta frustration et ta tristesse mais la, il joue avec toi et ma foie il gagne...des idées à te donner ce n'est pas simple mais il faut absolument que ce soit toi qui est le "dernier mot" si tu décide de le caresser tu dois y arriver et surtout zen il ressent ta frustration du coup il en joue

Il m'est arrivé que soudainement Monsieur mon trotteur ne se laisse plus attraper et passer le licol mais comme c'est un gros testeur, un ami (homme de cheval) m'avait dit de ne jamais lâché le morceaux, si on y va pour licoler, on ne sort pas du champs sans avoir mis le licol.

Alors, je l'ai chassé, du coup c’était moins marrant !

J'ai chassé jusqu’à ce qu'il me laisse approché et mettre le licol, il ne l'a plus refait depuis.

Maud86 a été plus claire que moi sur l'explication ^^.

En gros c'est ça, tu dois décider de la où il va, il doit toujours être en mouvement jusqu'à ce que tu sentes que tu tenter une approche.
Et tu n'as pas besoin de courir ^^. Moi je n'ai pas couru une seule seconde après mon cheval comme tu dis j'aurais été crevé avant lui :).

Le pré était grand et pourtant il partait pas très très loin de moi en tout cas en me déplaçant uniquement en marchant je parvenais toujours a avoir un lien avec lui, et j'arrivais toujours a le faire bouger.

Le but c'est vraiment d'être connecter a lui, qu'il voit que tu es la et que c'est toi qui décide et pas lui ! Comme ça été dit faut jouer au dominant avec lui.

Et pour le mien ça été en 10-15 min même pas. Ça dépend vraiment du cheval mais je pense vraiment que ça marche !

Merci à tous pour vos témoignages et participations , mine de rien c ' est réconfortant de voir que je ne suis pas la seule à qui s ' est arrivé !

Expar: tu penses que quand il redeviendra licolable ( si ce jour arrive ... ) il faudra que systématiquement je le licol avant la friandise et la caresse ? Par contre il me m' a jamais botté , chargé ou s'est meme cabré devant moi ! Il est tres respectueux ( heureusement ) , certes il n ' est pas tres imposant ( il fait un petit mètre 55 ) mais je tiens à ce qu il me respecte malgré tout et je ne peux pas me plaindre de ce côté là , quand on l 'encercle pour l ' isoler il tente de passer dans les espaces mais il ne force jamais si ce n ' est pas possible c 'est d 'ailleurs pour ça que j' arrive à l 'attraper de cette manière

Albane: Il ne vit pas tout seul loin de là ils sont 6 dans un pré d ' environ 2 - 3 hectares avec foin à volonté et floconnés matin , midi et soir . Pour les carottes etc oui j ' ai déjà tout tenté avant de venir poster ( 1 mois que ca dure en fait ... ) quant à mon état d ' esprit et bien depuis 3 jours quand j ' y vais j 'ai une boule au ventre , les larmes aux yeux et je lui parle le suppliant limite de m ' accorder une caresse mais comme je disais plus haut il ME fuit ... je ne vois pas ce que je lui ai fait ... plusieurs autres personnes ont tenté aussi de l ' attraper sous ma surveillance et dans le calme mais il ne laisse pas non plus approcher , seul moyen pour l ' avoir l 'isoler à plusieurs dans un coin , le pré est grand donc il faut être au moins 3 - 4 minimum . Avant je me disais " allez aujourd 'hui c 'est la bonne " puis les jours et les semaines passent et vraiment je fais mine devant lui que tout va bien , que je suis déterminé mais au fond je suis découragée et maintenant la colère commence à faire surface donc c 'est pour cela que j ' ai décidé de poster et si cela ne s ' ameliore pas malgré vos conseils je fairais appel à l' éthologue de Maud86 qui a l 'air tres bien parce que je risque au bout d 'un moment de perdre patience et je ne veux pas en arriver là ...

Desalpes: merci pour ton témoignage , je fais toujours comme toi c'est à dire un bonjour avant de la licoler mais je ne sais pas il en a décidé autrement depuis plusieurs semaines ...

Labéo: tu n ' es pas la première sur le post à me parler de cette technique qui consiste à chasser le cheval bon je vais donc tenter cette methode mais comment le cheval peut vouloir venir vers nous si on le chasse ? j ai du mal à comprendre

Babsi: donc il faut que j ' arrête de me poser des questions et me dire que c ' est dû à son âge ? ( il n' a pas encore 5 ans là il a 4 ans et 11 mois )

Maud86: encore merci pour ta bonne adresse et tes explications si précises