Arabe quoi faire ?

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Gegimann

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Arabe quoi faire ?
Posté le 11/01/2013 à 17h47

Bonjour CA,


Introduction,

Il y a un poney de 8 ans dans notre club, un arabe, pas un pur sang mais env. 80%, il est très sensible à l'assiette et aux jambes. C'est un très bon poney avec un bon potentielle.

Problème,

Lorsque je le monte en dressage et que je fais ma détente je le mets en main (je le tends), et je le mets sur les hanches, lorsque je vois que tout va bien et que j'ai un bon contacte en bouche avec lui je lui demande de ce placer et lui tout ce qu'il fait c'est de lever la tête (vous savez comme les arabes font) il se casse la nuque et creuse son dos.
Et hop ! Je dois tout recommencer du début ! On y perd un temps fou.
Je sais pas quoi faire ! Tout ce passe bien jusqu'au moment ou je le lui demande de ce placer. Comment faire ?

Merci d'avance,
Gegimann.

Ma.nora

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Posté le 11/01/2013 à 17h51

J'aime pas trop les enrênements, même pas du tout ^^ Mais tu pourrais essayer avec et voir le résultat

Missmazz

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Posté le 11/01/2013 à 17h51

demander à ton mono?

On ne connait pas le cheval, la manière dont il a appris à etre sollicité, ni comment tu montes, donc dur dur de t'aider!

Ceci dit, avec les arabes que j'ai connu... etre trèèèèèèèèèès doux en main! Il suffit d'un gramme de trop dans les mains pour qu'ils relèvent la tete, mais possible d'avoir un placé 'renes longues', dans le sens ou le poids des rênes est parfois suffisant!

Missmazz

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Posté le 11/01/2013 à 17h54

ps ma soeur a un part arabe, 87.5% arabe... avec elle placé, nickel pas de soucis; avec moi, trop de main ou trop peu... c'est SON cheval, (elle l'a debourré) et c'est SA cavalière...

Courage

Et prends ton temps! ca viendra, c'est pas urgent ni primordial de l'avoir placé, non plus, si tu l'as tendu sur la main... ca viendra avec l'habitude

Gegimann

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Posté le 11/01/2013 à 17h56


missmazz a écrit le 11/01/2013 à 17h51:
Ceci dit, avec les arabes que j'ai connu... etre trèèèèèèèèèès doux en main! Il suffit d'un gramme de trop dans les mains pour qu'ils relèvent la tete.


- J'ai la réputation d'avoir des mains très légères, parfois même trop avec certains...


missmazz a écrit le 11/01/2013 à 17h51:
mais possible d'avoir un placé 'renes longues', dans le sens ou le poids des rênes est parfois suffisant!


- Le problème c'est qu'il à l'encolure portée naturellement haut donc si je donne plus les rênes il va la garder ni en haut, ni en bas. Mais merci beaucoup !

Missconti

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Posté le 11/01/2013 à 17h59


ma.nora a écrit le 11/01/2013 à 17h51:
J'aime pas trop les enrênements, même pas du tout ^^ Mais tu pourrais essayer avec et voir le résultat



je vois pas la rapport, déjà c'est un cheval de club déjà donc si enrênement il faut ce sera le prof qui le mettra...... c'est pas ça qui va régler le pb.....et si t'aime pas les enrênements les conseille pas!

Sinon c'est pas facile de placer les chevaux arabes, a cause de leur port de tête, il faut l'habituer a lui faire descendre l'encolure (bcp d'extensions a la détente) et ça viendra petit a petit, ils demandent juste plus de travail ! demande des conseils a ton moniteur ! il faut que tu arriver a capter comment il "fonctionne" !

je me souviens avoir eu du mal aussi avec un dsa, ça a juste pris du temps, c'est pas naturel pour eux de se mettre "rond" !

Gegimann

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Posté le 11/01/2013 à 18h00


ma.nora a écrit le 11/01/2013 à 17h51:
J'aime pas trop les enrênements, même pas du tout ^^ Mais tu pourrais essayer avec et voir le résultat


- Je suis trèèèèèèèèès contre les enrênements. Je préfère déjà le garder tendu avec un contacte dans la main et avec une encolure "normal" que d'utiliser des enrênements (c'est personnelle) De plus c'est un cheval de club... Pas le mien. Merci quand même d'avoir proposé.

Edité par gegimann le 11-01-2013 à 18h01



Cherchour

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Posté le 11/01/2013 à 18h01

Les arabes sont plus sensibles que les autres chevaux, surtour au niveau de la bouche. Pour tous ceux que j'ai pus croiser, il fallait avoir des actions de mains très douces, je me servais plutôt du poids du corps que des mains pour agir, ensuite ils finissaient par venir prendre le contact.

La dernière en date se mettait vraiment la tête à la renverse, on avait peur pour son dos à force donc on lui mettait une petite martingale, assez lâche. Ca lui a fait du bien car ça la canalisait. On a pu s'en passer au bout de quelques séances

Gegimann

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Posté le 11/01/2013 à 18h05


missconti a écrit le 11/01/2013 à 17h59:
Sinon c'est pas facile de placer les chevaux arabes, a cause de leur port de tête, il faut l'habituer a lui faire descendre l'encolure (bcp d'extensions a la détente) et ça viendra petit a petit, ils demandent juste plus de travail ! demande des conseils a ton moniteur ! il faut que tu arriver a capter comment il "fonctionne" !


- Que veux-tu dire par là ?

Missconti

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Posté le 11/01/2013 à 18h11


gegimann a écrit le 11/01/2013 à 18h05:


- Que veux-tu dire par là ?


L'extension d'encolure !

C'est ce qu'on demande aux chevaux a la détente, pour leur détendre l'encolure, étirer le dos, échauffer, muscler, mais sans pour autant avoir un cheval sur les épaules, c'est la tout le truc ^^
Il faut que le cheval soit en équilibre et engage sinon ça sert a rien
Tu n'en fait pas en cours ?

Ovalia

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Posté le 11/01/2013 à 18h13


gegimann a écrit le 11/01/2013 à 17h47:
[center]

Lorsque je le monte en dressage et que je fais ma détente je le mets en main (je le tends), et je le mets sur les hanches, lorsque je vois que tout va bien et que j'ai un bon contacte en bouche avec lui je lui demande de ce placer et lui tout ce qu'il fait c'est de lever la tête (vous savez comme les arabes font) il se casse la nuque et creuse son dos.
Et hop ! Je dois tout recommencer du début ! On y perd un temps fou.
Je sais pas quoi faire ! Tout ce passe bien jusqu'au moment ou je le lui demande de ce placer. Comment faire ?

Merci d'avance,
Gegimann.


Salut
Attention avec l'emploi des termes. La mise-en-main d'un cheval est une étape difficile de dressage, et nécessite un niveau élevé du cavalier et du cheval.
Il existe une pyramide de l'évolution du travail d'un cheval.
La base, c'est la tension, encolure orientée (pas haute, ni basse, horizontale, avec le chanfrein légèrement en avant de la verticale), et un cheval qui engage en poussant derrière. Deuxième étape, mise SUR la main, populairement dit "le placer", où le cheval commence à basculer sur ses hanches, en plus d'engager, il se redresse, tout en conservant sa tension de la ligne du dessus. La nuque le point le plus haut, chanfrein à la verticale (on voit beaucoup de nuques trop basses...).
Puis la mise EN main, opération et travail bien plus délicats. C'est un travail qui engendre les allures rassemblées.

Ceci dit, ce n'est que de la théorie, et surtout c'était une parenthèse par rapport au terme que tu as employé

Pour ton problème, c'est compliqué de te conseiller, quel est ton niveau ?
Ce cheval est monté par quel genre de cavaliers, quel niveau ?

Tout de suite comme ça, je dirai que si le cheval fuit si brusquement ta demande de placer, c'est que c'est soit :
- Trop précipité : ton cheval n'est pas prêt, pas tendu suffisamment, pas assez engagé.
- Mal demandé : Comment procèdes-tu pour le placer ? Tu le fais sur ligne droite, sur un cercle ? Au pas, au trot ? Sur un cercle, c'est plus facile pour lui car il sera engagé. Au trot c'est plus simple aussi, l'impulsion est plus facile à obtenir qu'au pas, ainsi que la stabilité des mains (l'encolure est plus fixe qu'au pas).

Demande surtout conseil à ton moniteur, ou à des cavaliers plus expérimentés

Gegimann

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Posté le 11/01/2013 à 18h14


missconti a écrit le 11/01/2013 à 18h11:


L'extension d'encolure !

C'est ce qu'on demande aux chevaux a la détente, pour leur détendre l'encolure, étirer le dos, échauffer, muscler, mais sans pour autant avoir un cheval sur les épaules, c'est la tout le truc ^^
Il faut que le cheval soit en équilibre et engage sinon ça sert a rien
Tu n'en fait pas en cours ?


- Ses temps on nous demande d'être plus sur les hanches et beaucoup moins sur les épaules... Mais muscler l'encolure pas du tout.

Zaza88

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Posté le 11/01/2013 à 18h14

Ma ponette 100% arabe, j'ai aucun soucis pour qu'elle se mette sur la main, par contre c'est la queue que j'arrive pas lui baisser

Missconti

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Posté le 11/01/2013 à 18h17


gegimann a écrit le 11/01/2013 à 18h14:


- Ses temps on nous demande d'être plus sur les hanches et beaucoup moins sur les épaules... Mais muscler l'encolure pas du tout.


c'est pas muscler l'encolure !!
mais faire travailler le dos

tu lui demandera ce qu'est une extension, il vous expliquera, ça m'étonne que vous n'en fassiez pas c'est une composante de la détente quand même !


Edité par missconti le 11-01-2013 à 18h18



Cherchour

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Posté le 11/01/2013 à 18h19


gegimann a écrit le 11/01/2013 à 18h14:


- Ses temps on nous demande d'être plus sur les hanches et beaucoup moins sur les épaules... Mais muscler l'encolure pas du tout.

l'extension d'encolure va plutôt muscler le dos que l'encolure

Le cheval va venir baisser son encolure pour "monter" son dos.

Tazhia

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Posté le 11/01/2013 à 18h21

il a vu l'ostéophate ?
le dentiste ?

avant de chercher a le placer, il faut déjà commencer par éliminer certaines douleurs si, il y a !!!
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