Niveau bac+2 suffit pour une licence ?

narce a écrit le 23/01/2013 à 21h47: En cherchant j'ai trouvé une réponse à ma question ici : http://www.mfr.asso.fr/education-pedagogie/pages/alternance-scolaire.aspx C'est ça que tu fais ? Si oui, alors c'est normal qu'ils appellent ça de l'alternance parce qu'il y a un contrat. Donc là oui, mais c'est une exception. Pour tout le reste, ce n'est pas le cas.

jetais en alternance. cest deux semaines en cours et deux semaines en stage. ya juste une convention de stage

ewing13 a écrit le 23/01/2013 à 21h50: jetais en alternance. cest deux semaines en cours et deux semaines en stage. ya juste une convention de stage

Je regarde un peu le site, je viens de comprendre.

Mais je ne savais pas que tu venais de ce type de structure, logique qu'on n'arrivait pas à se comprendre, car ce n'est pas le fonctionnement habituel.

Maintenant je comprends mieux

En fait je viens de voir, il n'y a pas ce type d'établissement en Alsace, c'est pour ça que je ne connaissais pas !

ewing13 a écrit le 23/01/2013 à 21h28: alternance ne veut pas dire etre salarié ! ca cest lapprentissage. tu peux etre stagiaire en alternance. en apprentissage cets dans les cfa

Bien sûr que si... alternance = apprenti = salarié

Pour avoir passer un BTS en alternance, c'est très très bizarre que l'admission puisse se faire sans le bac...
Maintenant ca reste a mon sens au bon vouloir de l'etablissement donc a mon avis très rare.
Ce que je sais c'est que pour un BTS en alternance sont choisi des élèves avec un profil diférent que pour un cursus purement scolaire.
Ne pas oublier que l'alternance c'est devoir assumer un boulot et des etudes tout ca en même temps....
Et surtout surtout les alternants passent le MEME diplome que ceux du cursus "normal" ( important car des legendes courrent encore sur le fait que c'est plus facile en alternance) et avec moitié moins de temps de cours que les élévès en cycle classique.
Bref tout ca pour dire que c'est juste hallucinant qu'on puisse croire que sans le bac on puisse y arriver (sans bonne base c'est juste mission impossible).

auxalia a écrit le 24/01/2013 à 09h52: Pour avoir passer un BTS en alternance, c'est très très bizarre que l'admission puisse se faire sans le bac... Maintenant ca reste a mon sens au bon vouloir de l'etablissement donc a mon avis très rare. Ce que je sais c'est que pour un BTS en alternance sont choisi des élèves avec un profil diférent que pour un cursus purement scolaire. Ne pas oublier que l'alternance c'est devoir assumer un boulot et des etudes tout ca en même temps.... Et surtout surtout les alternants passent le MEME diplome que ceux du cursus "normal" ( important car des legendes courrent encore sur le fait que c'est plus facile en alternance) et avec moitié moins de temps de cours que les élévès en cycle classique. Bref tout ca pour dire que c'est juste hallucinant qu'on puisse croire que sans le bac on puisse y arriver (sans bonne base c'est juste mission impossible).

En même temps, le niveau du bac est de pire en pire donc je ne sais même pas si on peut appeler ça "de bonnes bases"...

manana a écrit le 24/01/2013 à 09h54: En même temps, le niveau du bac est de pire en pire donc je ne sais même pas si on peut appeler ça "de bonnes bases"...

Certes.... et c'est navrant d'ailleurs mais bon...
Disons juste que a fortiori, si on n'a pas son bac (bon niveau ou pas, on y peut rien en fait) on ne s'en sortira pas en BTS alternance où le rythme est super intense! C'était mon message en fait!

auxalia a écrit le 24/01/2013 à 09h58: Certes.... et c'est navrant d'ailleurs mais bon... Disons juste que a fortiori, si on n'a pas son bac (bon niveau ou pas, on y peut rien en fait) on ne s'en sortira pas en BTS alternance où le rythme est super intense! C'était mon message en fait!

Je ne sais pas trop...

J'ai eu mon bac S avec des notes lamentables:
5 en maths
9 en physique
5 en HG
7 en philo
7 et 11 en français
par contre j'ai de bonnesr notes en bio, langues, sport et options.

En gros mon bac à l'air de tout sauf un bac S.

Je suis partie en DUT GEII (formation initiale) sans en foutre une j'avais 12 de moyenne.

Ensuite école d'ingé en alternance et idem, environ 12 de moyenne sans faire grand chose.

Donc je ne sais pas trop où est le problème dans le système d'éducation français.....

auxalia a écrit le 24/01/2013 à 09h58: Certes.... et c'est navrant d'ailleurs mais bon... Disons juste que a fortiori, si on n'a pas son bac (bon niveau ou pas, on y peut rien en fait) on ne s'en sortira pas en BTS alternance où le rythme est super intense! C'était mon message en fait!

Maintenant ils filent le bac à presque tout le monde car ça fait moins de jeunes inactifs qui trainent....
Pour moi la réforme LMDà le même but: les études durent plus longtemps = impression de moins de jeunes chomeurs/inactifs. Mais ça n'a duré qu'un temps parce que bon une fois la L3 passée, y'en a des tonnes qui se retrouvent sans job.

auxalia a écrit le 24/01/2013 à 09h58: Certes.... et c'est navrant d'ailleurs mais bon... Disons juste que a fortiori, si on n'a pas son bac (bon niveau ou pas, on y peut rien en fait) on ne s'en sortira pas en BTS alternance où le rythme est super intense! C'était mon message en fait!

Hello

Oui c'est ce que j'expliquais tout le long du post, c'est au bon vouloir des établissements mais entre nous, soyons réalistes, si un élève se pointe avec une entreprise, bac ou pas, l'école le prend.

Je le vois régulièrement à la CCI qui refuse les dossiers de certains candidats car pas d'assez bon dossier, et pourtant si ce même candidat vient avec une entreprise, il est accueilli à bras ouvert. N'est-ce pas paradoxal comme attitude ?

Et merci pour les précisions du cursus en alternance, je n'ai pas pensé à les donner.

Comme je l'ai dit précédemment dans mon centre, deux jeunes ont passé leur bts cette année sans le BAC, et pourtant, ils ont tous les deux eu leur BTS, et pas tout juste. L'un avec 12 de moyenne et l'autre avec 14.

Et effectivement, pour les cursus en alternance, on a plus tendance à prendre les jeunes qui ont une bonne expérience pro plutôt que tel ou tel bac ou cursus. On avait un jeune cette année qui plaisait à 3 entreprises, pourtant il avait loupé son bac lui aussi, et il a trouvé sans soucis car il était très charismatique et avait une bonne expérience pro.

Après, c'est pas pour autant que j'approuve ce système. C'est le système éducatif qu'il faudrait remettre en cause. Mais si je peux en profiter, je vois pas pourquoi je m'en priverai. Nombre le font, et pas qu'au niveau scolaire d'ailleurs...

narce a écrit le 24/01/2013 à 10h09: Hello Oui c'est ce que j'expliquais tout le long du post, c'est au bon vouloir des établissements mais entre nous, soyons réalistes, si un élève se pointe avec une entreprise, bac ou pas, l'école le prend. Je le vois régulièrement à la CCI qui refuse les dossiers de certains candidats car pas d'assez bon dossier, et pourtant si ce même candidat vient avec une entreprise, il est accueilli à bras ouvert. N'est-ce pas paradoxal comme attitude ? Et merci pour les précisions du cursus en alternance, je n'ai pas pensé à les donner. Comme je l'ai dit précédemment dans mon centre, deux jeunes ont passé leur bts cette année sans le BAC, et pourtant, ils ont tous les deux eu leur BTS, et pas tout juste. L'un avec 12 de moyenne et l'autre avec 14. Et effectivement, pour les cursus en alternance, on a plus tendance à prendre les jeunes qui ont une bonne expérience pro plutôt que tel ou tel bac ou cursus. On avait un jeune cette année qui plaisait à 3 entreprises, pourtant il avait loupé son bac lui aussi, et il a trouvé sans soucis car il était très charismatique et avait une bonne expérience pro.

Saluttttttt!

Oui je d'accord avec le fait qu'on puisse se planter au bac... ca peut arriver a tout le monde meme a un bon eleve...
Quand j'ai fait ma demande pour mon BTS en alternance (OK c'etait il y a 13ans...) on commencait par examen du dossier puis entretien de motivation et si on passait ces deux "épreuves", on avait une sorte de réservation de place (12 places par session) puis c'etait sous réserve d'obtention du fameux BAC, et ensuite (et là je trouvais ca franchement injuste) c'etait les premiers a trouver une entreprise qui avaient leur place...
Mais j'avoue que le dossier et l'entretien en a eliminé plus d'un... Déjà sur le dossier: hors de question qu'il y ai marquer : absenteisme, ca c'est poubelle direct...

auxalia a écrit le 24/01/2013 à 10h21: Saluttttttt! Oui je d'accord avec le fait qu'on puisse se planter au bac... ca peut arriver a tout le monde meme a un bon eleve... Quand j'ai fait ma demande pour mon BTS en alternance (OK c'etait il y a 13ans...) on commencait par examen du dossier puis entretien de motivation et si on passait ces deux "épreuves", on avait une sorte de réservation de place (12 places par session) puis c'etait sous réserve d'obtention du fameux BAC, et ensuite (et là je trouvais ca franchement injuste) c'etait les premiers a trouver une entreprise qui avaient leur place... Mais j'avoue que le dossier et l'entretien en a eliminé plus d'un... Déjà sur le dossier: hors de question qu'il y ai marquer : absenteisme, ca c'est poubelle direct...

En fait c'est ce que je crains pour mon bts... Regarde pour mon BAC ES, j'étais très malade cette année-là, donc j'ai loupé tout un trimestre. J'avais du mal à aller en cours, j'ai presque rien fait, je l'avoue. Pourtant, je l'ai loupé d'un petit point. Je l'ai donc eu sans soucis au rattrapage, avec une meilleure moyenne que ceux qui l'ont eu du premier coup, et ça, je ne trouve pas non plus que ce soit normal !

Là je cravache depuis 2 ans, mais quand je vois le comportement des jurys (vu dans mon centre cette année...) et le niveau que met l'Etat pour ce bts, ça me fait clairement peur ! Après je me dis que, si je peux quand même faire une licence pro en alternance en ayant loupé mon bts, ben je le ferais. A la fin ce qui compte pour l'employeur, c'est la licence (dans mon cas je parle, car ce n'est pas forcément valable pour d'autres).

Ah oui ok, y a encore des écoles/centres qui fonctionnent de cette manière. Enfin c'est encore très courant ^^

Voilà c'est ce que je disais, les écoles te recalent, mais si tu viens en disant "j'ai signé un contrat avec une entreprise", ben l'école oublie ton dossier pourri et te prenne à coeur joie !

Après il y a aussi le système suivant : les écoles prennent par exemple 20 candidats sur dossiers + test, et ne placeront que ces 20 candidats là dans leurs entreprises partenaires. Généralement c'est pour assurer le taux de réussite, et aussi parce qu'elles ont un partenariat avec des entreprises depuis des années.

Tu as fait quoi comme bts ?

Pour le bts, si tu le loupes, ils n'ouvrent ton dossier que si ta moyenne à l'examen est entre 9,95 et 9,99. C'est ce que m'ont dit les formateurs de mon établissement qui sont jurys Mais ils m'ont dit que même avec un bon dossier, ils te donnent rarement le bts car ils ont des statistiques à respecter...

Pour la licence stef m'a donné un exemple plus haut et m'a expliqué ^^ si je loupe mon bts, je peux aller en licence pro en alternance toujours, mais je dois passer les épreuves que j'ai raté au bts en même temps que ma licence. Car sans bts, la licence n'est pas validée.

Ah oui ok, ben dis donc, il y a beaucoup de façon de faire au final !

Il existe encore ce bts ? ça me dit quelque chose... un Bts Assistant de gestion :)

narce a écrit le 24/01/2013 à 10h42: Pour le bts, si tu le loupes, ils n'ouvrent ton dossier que si ta moyenne à l'examen est entre 9,95 et 9,99. C'est ce que m'ont dit les formateurs de mon établissement qui sont jurys Mais ils m'ont dit que même avec un bon dossier, ils te donnent rarement le bts car ils ont des statistiques à respecter... Oui c'est restreint Pour la licence stef m'a donné un exemple plus haut et m'a expliqué ^^ si je loupe mon bts, je peux aller en licence pro en alternance toujours, mais je dois passer les épreuves que j'ai raté au bts en même temps que ma licence. Car sans bts, la licence n'est pas validée. Bon c'est déjà une solution envisageable Ah oui ok, ben dis donc, il y a beaucoup de façon de faire au final ! Il existe encore ce bts ? ça me dit quelque chose... Je pense qu'il existe encore oui... un Bts Assistant de gestion :) A l'opposé du mien donc

Bon ceci dis l'année est pas finie et tu as encore toute tes chances de le décrocher ce BTS... Aller faut y croire!

narce a écrit le 24/01/2013 à 10h42: Pour le bts, si tu le loupes, ils n'ouvrent ton dossier que si ta moyenne à l'examen est entre 9,95 et 9,99. C'est ce que m'ont dit les formateurs de mon établissement qui sont jurys Mais ils m'ont dit que même avec un bon dossier, ils te donnent rarement le bts car ils ont des statistiques à respecter... Oui c'est restreint Pour la licence stef m'a donné un exemple plus haut et m'a expliqué ^^ si je loupe mon bts, je peux aller en licence pro en alternance toujours, mais je dois passer les épreuves que j'ai raté au bts en même temps que ma licence. Car sans bts, la licence n'est pas validée. Bon c'est déjà une solution envisageable Ah oui ok, ben dis donc, il y a beaucoup de façon de faire au final ! Il existe encore ce bts ? ça me dit quelque chose... Je pense qu'il existe encore oui... un Bts Assistant de gestion :) A l'opposé du mien donc

Bon ceci dis l'année est pas finie et tu as encore toute tes chances de le décrocher ce BTS... Aller faut y croire!