Muserolle pull-back réservée aux dresseurs ?

elfik a écrit le 08/02/2013 à 15h40: C'est dommage, une si grosse muserolle sur une jolie tête d'arabe... ça gâche... Les grosses muserolles, d'après un bouquin de sellerie que je suis en train de lire (un truc anglais écrit en 1963, trop bien et malheureusement pas traduit), ont été initialement désignées pour masquer un peu les grosses têtes moches des chevaux carrossiers et "casser" les lignes. Sur les têtes fines des chevaux de sang, on utilisait des trucs bien plus fins. Puis les gens ont compris qu'elles permettaient de clouer mieux et plus fort le bec, donc se sont mises à les employer pour pallier leurs déficiences techniques ou leurs mauvais choix d'embouchures... En dressage ça permet de zapper quelques étapes et d'imposer le mors au lieu d'apprendre au cheval à l'accepter, puis de contraindre au maximum. Cette phrase, issue du bouquin : il y a récemment eu une grande controverse dans le monde du cheval au sujet de ces auxiliaires à l'action du mors (enrênements, muserolle allemande notamment) [...] mais c'est en fait le mauvais usage de ces objets qui devrait être soumis à la critique, pas les objets en eux-mêmes! En gros, ça résume bien le truc : les gens emploient des trucs parce qu'ils sont à la mode, et pas parce qu'ils savent à quoi ça sert. Quand ils savent à quoi ça sert, ils ne savent pas s'en servir ; et quand ils savent s'en servir, en général, ils n'en ont pas besoin ;-)

+ 100000
Tres constructif! Merci

dyville a écrit le 08/02/2013 à 16h13: Pour les muserolles, je pense que tous les goûts sont dans la nature. Et surtout qu'une grosse muserolle est moins oppressante qu'une muserolle fine. Surtout qu'on est censé la serrer moins que les normales. Après pour clouer le bec, je pense que le noseband est bien plus efficace que la pull back. J'appelle ça un ferme-ta-gu*** d'ailleurs xD

Ah bon? "oppressante"? et pourquoi? Et pourquoi est-on censé moins la serrer?

Pour ma part j'ai des muserolles pull-back sur tous mes filets et je suis cavalière de CSO, c'est vrai que c'est bien plus utilisé en dressage mais comme certaines te l'ont dit, on commence à en voir de plus en plus dans d'autres disciplines. Moi je suis toutà fait satifaite de cette muserolle alors il est vrai qu'on a vite tendance à la serrer mais si elle est réglée je trouve ça top

elfik a écrit le 08/02/2013 à 16h21: Ah bon? "oppressante"? et pourquoi? Et pourquoi est-on censé moins la serrer?

Et bien la pression de la muserolle ne se fait que sur une plus petite partie de la tête.
Si tu te serres le poignet avec une ficelle tu auras plus mal sur une plus petite partie du corps qu'avec un ruban.
La muserolle pull-back ne plaque pas le cuir contre la mâchoire, n'appuie donc pas sur les molaires et facilite le masticage et par conséquent la cession de mâchoire.

Pour le serrage, c'est comme les autres muserolles. T'as des personnes qui vont bien les régler et d'autres qui vont serrer comme des crétins.

Après, j'ai pas fait muserolle première langue, donc je me trompe peut-être.

Et quid de ce bon vieil adage qui dit que la muserolle doit être ajustée à 2 doigts du nez du cheval (ie : on doit pouvoir passer deux doigts entre la tête et le cuir) de sorte à n'agir que lorsque le cheval ouvre exagérément la bouche?

Dans ce cas, muserolle fine ou pas, la différence est minime. Et l'argument ne tient que si l'on serre trop la muserolle (ce qui est la tendance aujourd'hui - les grosses muserolles "paddées" sont donc un remède à un cas de conscience, genre "oh je cloue le bec de mon bourrin MAIS la muserolle est rembourrée donc y a pas de bobo" ;-))

Et je vous redirige avec grand empressement vers vos cours d'anglais dans un premier temps, vers ce bouquin dans un second, qui explique tout ça à merveille : http://www.amazon.com/Saddlery-Complete-Elwyn-Hartley-Edwards/dp/0851319319/ref=ntt_at_ep_dpt_5

Ce truc est une bible, il explique TOUT l'équipement moderne du cheval au travail, les origines de tel ou tel mors, pourquoi cette muserolle, et quid des enrênements. Je suis overfan.

Et je rêve de le traduire en français ^^

elfik a écrit le 08/02/2013 à 16h43: Et quid de ce bon vieil adage qui dit que la muserolle doit être ajustée à 2 doigts du nez du cheval (ie : on doit pouvoir passer deux doigts entre la tête et le cuir) de sorte à n'agir que lorsque le cheval ouvre exagérément la bouche? Dans ce cas, muserolle fine ou pas, la différence est minime. Et l'argument ne tient que si l'on serre trop la muserolle (ce qui est la tendance aujourd'hui - les grosses muserolles "paddées" sont donc un remède à un cas de conscience, genre "oh je cloue le bec de mon bourrin MAIS la muserolle est rembourrée donc y a pas de bobo" ;-)) Et je vous redirige avec grand empressement vers vos cours d'anglais dans un premier temps, vers ce bouquin dans un second, qui explique tout ça à merveille : http://www.amazon.com/Saddlery-Complete-Elwyn-Hartley-Edwards/dp/0851319319/ref=ntt_at_ep_dpt_5 Ce truc est une bible, il explique TOUT l'équipement moderne du cheval au travail, les origines de tel ou tel mors, pourquoi cette muserolle, et quid des enrênements. Je suis overfan. Et je rêve de le traduire en français ^^

Donc en gros, si la muserolle n'est pas serrée, y a pas de différence et si elle est serrée la pull-back est "moins pire".

Comme je disais, je la préfère et ne la serre pas. Donc voilà, chacun son utilisation.

Mais donc il n'y a aucune explication autre qu'esthétique ;-)

Ben non vu qu'elle est moins pire que les ordinaires.

elfik a écrit le 08/02/2013 à 16h43: Et quid de ce bon vieil adage qui dit que la muserolle doit être ajustée à 2 doigts du nez du cheval (ie : on doit pouvoir passer deux doigts entre la tête et le cuir) de sorte à n'agir que lorsque le cheval ouvre exagérément la bouche? Dans ce cas, muserolle fine ou pas, la différence est minime. Et l'argument ne tient que si l'on serre trop la muserolle (ce qui est la tendance aujourd'hui - les grosses muserolles "paddées" sont donc un remède à un cas de conscience, genre "oh je cloue le bec de mon bourrin MAIS la muserolle est rembourrée donc y a pas de bobo" ;-)) Et je vous redirige avec grand empressement vers vos cours d'anglais dans un premier temps, vers ce bouquin dans un second, qui explique tout ça à merveille : http://www.amazon.com/Saddlery-Complete-Elwyn-Hartley-Edwards/dp/0851319319/ref=ntt_at_ep_dpt_5 Ce truc est une bible, il explique TOUT l'équipement moderne du cheval au travail, les origines de tel ou tel mors, pourquoi cette muserolle, et quid des enrênements. Je suis overfan. Et je rêve de le traduire en français ^^

Alors fait le par pitié pour les pauvres quiches en langue qui savent même pas aligner 2 phrases correctes...

T'auras un gâteau!

marynn a écrit le 08/02/2013 à 17h06: Alors fait le par pitié pour les pauvres quiches en langue qui savent même pas aligner 2 phrases correctes... T'auras un gâteau!

Petit détail. Tout petit, insignifiant détail.

Faut acheter les droits

NOOOOOOOON!!!

C'pô juste... Pourquoi y'a que les anglais qu'on le droit de se cultivationner l'esprit...

elfik a écrit le 08/02/2013 à 16h43: Et quid de ce bon vieil adage qui dit que la muserolle doit être ajustée à 2 doigts du nez du cheval (ie : on doit pouvoir passer deux doigts entre la tête et le cuir) de sorte à n'agir que lorsque le cheval ouvre exagérément la bouche? Dans ce cas, muserolle fine ou pas, la différence est minime. Et l'argument ne tient que si l'on serre trop la muserolle (ce qui est la tendance aujourd'hui - les grosses muserolles "paddées" sont donc un remède à un cas de conscience, genre "oh je cloue le bec de mon bourrin MAIS la muserolle est rembourrée donc y a pas de bobo" ;-)) Et je vous redirige avec grand empressement vers vos cours d'anglais dans un premier temps, vers ce bouquin dans un second, qui explique tout ça à merveille : http://www.amazon.com/Saddlery-Complete-Elwyn-Hartley-Edwards/dp/0851319319/ref=ntt_at_ep_dpt_5 Ce truc est une bible, il explique TOUT l'équipement moderne du cheval au travail, les origines de tel ou tel mors, pourquoi cette muserolle, et quid des enrênements. Je suis overfan. Et je rêve de le traduire en français ^^

Mais (c'est ce que l'on m'a toujours appris) si on serre trop la muserolle , ca les empêche de respirer non? En tout cas moi je mets toujours 2 doigts , mais j'ai toujours peur de trop la serrer

Perso, j'ai une muserolle pull-back mais je l'ai acheté car j'aimais bien la têtière du filet (training de décathlon), et en plus elle est jolie et confortable donc pourquoi se priver ?

Ben moi j'ai entendu dire que cette muserolle était confortable pour le cheval ... Après c'est comme tout il faut savoir modérer ^^ Et comme tu l'as dit : c'est l'utilisation qu'il faut blâmer et non l'objet.
Une muserolle pull back pas trop serrée doit être plus confortable qu'une muserolle fine française simple... Enfin on m'a toujours dit que tout ce qui était plus fin était plus ''dur'' pour le cheval ... !

j'ai une pull-back sur mon Devoucoux, je ne la serre jamais, et je trouve que mon cheval se pose plus, est plus décontracté, que lorsqu'il avait une muserolle française toute fine.

aprés, c'est peut être psychologique, mais de toute manière, en main, j'aime bien mieux toucher la pull-back moelleuse, que la française bien raide....