Faire régresser son cheval...

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Sissou3409

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Faire régresser son cheval...
Posté le 17/02/2013 à 19h56

Bonjour,

Il y a 8 mois j'ai acheté un selle français de 7 ans (qui en a donc 8 cette année). C'est un cheval très bien dressé qui sortait sur les 115.
Moi, je n'ai qu'un petit galop 5 et très très loin d'avoir une technique aussi irréprochable que les cavaliers g7 ou pro qui le montait avant.

Bref, beaucoup de problèmes pour le faire fonctionner dans le bon sens (fonctionnement du dos, engagement des postérieurs, incurvation etc.), mais j'ai l'impression de progresser. J'essaye de faire tout ce que je peux pour y arriver : monter souvent, prendre des cours particulier, des cours collectifs etc.
J'apprends des choses, je modifie sans cesse ma façon de monter mais ça ne va que très rarement... Il commence à comprendre "mes codes" mais c'est jamais "bien"... Lui, reste très gentil...

Hier, j'ai monté un autre cheval et j'arrivai plus rien faire... C'est là que ma monitrice m'a dit que je fonctionnais dans le mauvais sens : que j'avais l'impression de progresser mais qu'il en était rien... qu'au lien de progresser moi pour aller au niveau de mon cheval, je le faisais régresser lui....

Je ne sais plus quoi penser, je ne sais plus quoi faire. Dois-je le vendre? Dois-je continuer? J'ai pris une grosse claque mais je sais qu'elle à raison.... Je ne vois plus l'issue...

Nessusa

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Faire régresser son cheval...
Posté le 18/02/2013 à 11h39

Je suis également effarée des dires de ta monitrice !
Je trouve ça choquant !!!!

Sissou3409

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Faire régresser son cheval...
Posté le 18/02/2013 à 12h57

Pour répondre à la plupart de vos réponses :

Je pense que c'est sa façon de fonctionner, qu'elle veut me faire un électrochoc mais sur moi ça à plus l'effet inverse.
Je pense avoir progresser tout de même depuis que je l'ai, mais étant donné que ce n'est pas assez ou peut être pas autant qu'elle voudrait elle me dit ça.
Elle connait les capacités du cheval et je pense que ça doit l'embêter un peu de le voir comme ça mnt...

Je n'ai pas à proprement dit d'axe de travail mais c'est vrai que je sens que les cours sont parfois voir souvent élaborer pour mon amélioration personnelle même quand c'est du collectif.

Fleursdebo

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Faire régresser son cheval...
Posté le 18/02/2013 à 13h15


sissou3409 a écrit le 18/02/2013 à 12h57:


Je n'ai pas à proprement dit d'axe de travail mais c'est vrai que je sens que les cours sont parfois voir souvent élaborer pour mon amélioration personnelle même quand c'est du collectif.


Alors comment expliques-tu le fait que la progression soit insuffisante, voire qualifiée de régression du cheval par ta mono?
Vraiment, moi, les électro-chocs, c'est pas ma came...
Ca peut (peut-être) utile face à quelqu'un qui ramène sa fraise en chantant sa propre gloire alors qu'il ne fait que des conneries. Mais tu as l'air motivée, appliquée et pas débordée de confiance en toi, alors je ne vois pas l'intérêt.

Amandine81

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Faire régresser son cheval...
Posté le 18/02/2013 à 21h05


sissou3409 a écrit le 17/02/2013 à 21h11:


Je m'en occupe tout les jours et il travaille au moins 4x/sem. Il est monté en mors simple avec martingale à anneaux, sans cravache, sans éperon, donc je pense le respecter. Heureux?! Je ne peux dire, toujours est-il qu'il sort au paddock 6j/sem, qu'il a très souvent des bonbons/carottes et qu'il fait 4 repas par jour..
Mais à force qu'il ne fonctionne pas avec son dos, qu'il parte sur les épaules etc., j'ai peur qu'il se fasse mal, qu'il se bloque le dos ou quoi...

Tout ce qui l'on monté (bon ok je l'ai laisser monter que par des g7, pro, moniteur) m'on dit qu'il était facile...


Je suis d'accord avec tout ce que les autres personnes ont dit au sujet de ce post, ta monitrice devrait formuler de manière différente ce qu'elle te dit et te proposer des solutions surtout ... Et comme tout le monde sa ne m'étonnerai même pas qu'elle te propose de l'"utiliser" avec d'autres personnes du club pour le sortir en concours à des fins personnelles

Cependant je pense que tu doit persévérer et te sortir l'idée comme quoi "tu le fait régrésser et tu devrais peut être le vendre" réfléchi à tout les chevaux de 7 ans qui sont encore en compétitions, on leur demande toujours plus, même si ils ne sont pas blessés, ils subissent des traumatismes constant alors que le tient il est ton maître d'école, sorti au paddock, avec pleiiiin de carottes et de friandises en totu genre !!! A mon avis si il pouvait parler je pense qu'il serait te dire qu'est ce qu'il préfère ... être chouchouté par une proprio qui l'aime c'est l'essentiel, que tu le sorte en CSO ou qu'il t'apprenne à progresser

Neron

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Faire régresser son cheval...
Posté le 18/02/2013 à 21h20


fleursdebo a écrit le 18/02/2013 à 11h32:
Je suis effarée par la réflexion de ta monitrice.
Mais dis moi, est-ce qu'après son triste constat elle te propose quelque chose? un plan, des axes de travail, des objectifs? parce que c'est son métier, que je sache.
Qu'est-ce qu'elle a fait pendant ce temps-là pour t'aider à progresser? si je comprends bien, elle te laisse t'enterrer et elle vient compter les points à l'arrivée? c'est quoi, cette mono?
Te remettre en cause, c'est bien, mais il faut prendre le problème dans sa globalité, il n'y a pas que toi et le cheval, il y a aussi le rôle de celui qui vous encadre.
Si tu bossais seule dans ton coin à faire n'importe quoi, mais là tu prends des cours, alors comment se fait-il qu'il n'y ait pas d'évolution positive? tu as 2 bras, 2 jambes, un cerveau, à ta façon de t'exprimer tu me parais loin d'être neuneu, alors si tu suis ses conseils, tu aurais dû avoir une progression (plus ou moins importante d'un individu à l'autre, mais quand même).

Très honnêtement, ça me donnerait envie de lui balancer "ouais, t'as raison, j'suis trop nulle, j'peux pas faire ça à ce pôôôvre cheval, donc je vais prendre les choses en main et commencer par me trouver quelqu'un de compétent pour me faire travailler, ça devrait être un bon début".
Brrr, désolée mais ça me fout hors de moi ce genre de truc.
Et je n'ai pas retenu le pseudo, mais je rejoins la personne qui a suggéré que peut-être, comme par hasard, elle va te proposer un bon samaritain qui va remettre ton cheval à niveau.

Est-ce que tu as la possibilité de te déplacer avec ton cheval pour faire un essai avec un autre moniteur pour voir ce qui en ressort?


Je m'interrogerais aussi sur la qualité de l'enseignement. Mais je dirais qu'elle te proposera peut être d'acheter un autre cheval plus pour "ton niveau" et/ou t'auras sans doute trouvé un "repreneur" pour celui-là???

Perso prendre des cours pour pas progresser voire pire "faire régresser" son cheval...

Melie75

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Faire régresser son cheval...
Posté le 18/02/2013 à 22h09

C'est rare de réussir a trouver facilement et rapidement les boutons sur son cheval!
Limite c'est normal vous apprenez a vous connaitre et ca passe par des essais des remises en questions ect..!
J'avais un coach qui disait pour se mettre bien avec SON cheval faut compter entre 1an et 3ans plus de trois ans faut commencer à se poser des quetsions (moi je rentre dans ma troisième année et c'est loin d'etre nikel mais bon avec ma juju on s'aimeeee lool alors ca aide)


Sinon je pense que cette impression de régression c'est plus le fait que le cheval fini par s'adapter à son cavalier!
Pour moi un bon cheval monté par un cavalier un peu moins avancé c'est plus au niveau des mauvaises habitudes qu'il faut s’inquiéter bien que de toute façon (à mon sens) ne seront jamais trop grave vu que tu es quand même bien encadrée.

Moi comme toi j'ai acheté un jument de sport pour du cce, c'était un jument allemande avec un bons papiers et une jolie morpho.
Et en peut de temps elle a en effet régresser mais physiquement à cause de mon mauvais niveau!!
pour preuve

quelque mois plus tard après l'avoir acheté :


quand je la monte elle n'est pas terrible on ne la remarque même plus car je n'ai pas le niveau pour la faire briller, il y a pas mal de choses qu'elle n'accepte plus de faire car je demande mal...alors que quand mes cochs montent...mais alors la c'est une bombe!!

C'est pour ca que je te dis qu'un cheval ne régresse pas il s'adapte par la force des choses!!
je te conseille de garder ton cheval et de continuer a monter d'autre chevaux, prend ton temps fais ton apprentissage tranquilou et tu verras que quand tu auras progressée tu te feras plaiz mieux tu pourras te retourner et te dire bein oui ensemble nous en avons été capable!!
allez je te soutiens de paris lool

Edité par melie75 le 18-02-2013 à 22h28



Sissou3409

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Posté le 19/02/2013 à 22h40

Merci à tous pour vos réponses.


amandine81 a écrit le 18/02/2013 à 21h05:

réfléchi à tout les chevaux de 7 ans qui sont encore en compétitions, on leur demande toujours plus, même si ils ne sont pas blessés, ils subissent des traumatismes constant


Oui, c'est sur tu as raison! Surtout qu'il a été vendu par son ancienne proprio simplement pcq il finissait les 115 SF mais il n'y arrivait pas sur les 120... Mais c'est plus fort que moi, pour le moment nous c'est club 3 (75cm) et encore on a du mal ensemble!


Melie75, ça fait tout de même plaisir de voir que je ne suis pas seule dans ce cas... Ta jument est vraiment très jolie!

Edité par sissou3409 le 19-02-2013 à 22h47



Bichok

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Posté le 19/02/2013 à 22h50

Si ça peut te motiver =>

Le cheval d'une amie est un cheval super bien dressé, un effleurement de la cuisse et il part en cession à la jambe, à peine tu redresses ton dos tu passes du galop allongé au petit galop pratiquement rassemblé. Quand elle a eu il savait faire tout ça mais pas elle, elle n'arrivait même pas à le faire trotter sans qu'il gigote de la tête. Le temps quelle apprenne il a perdu la musculature mais une fois quelle a progressé et compris son cheval... Les gens se sont rendus compte que ce cheval en dressage c'est

Contrairement à ce que l'on dit les chevaux ont de la mémoires, c'est les mauvaises habitudes qu'ils peuvent prendre au travail qui sont difficiles à corriger.

Edité par bichok le 19-02-2013 à 22h54



Passion64

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Posté le 19/02/2013 à 22h55

Tu as une chance énorme d'avoir un bon maitre d'école ! alors garde le précieusement
Il te fait progresser ! alors tant mieux ! après je pense qu'il ne doit pas être malheureux de ne plus enchainer 115

A un moment tu verras que toi tu auras progressé et lui peut être un peu régressé mais au moins vous serai au même niveau et ensuite progression pour tous les deux

Enfin bon perso je le vois comme ça

Euterpe94

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Posté le 19/02/2013 à 23h14

Un cheval peut régresser oui, perdre son équilibre, se mettre à s'appuyer, ne plus se porter seul... Et leur grande adaptabilité peut nous donner une impression de réussite.

Mais une cavalière qui ne progresse pas alors qu'elle est souvent encadrée, c'est le premier soucis!
Elle est gentille ta monitrice mais c'est pas elle l'enseignante dans l'histoire? Au lieu de te dire que TU fais mal, pourquoi elle ne t'apprendrait pas à bien faire?

Je prends un cours particulier tous les 3/4 mois et crois-moi ce cours me sert à vie! Je suis attentive et perfectionniste mais en face de moi, j'ai avant tout des instructeurs qui ont du coffre et quelque chose de juste à m'apprendre.

Alors ne te morfonds pas, du moins pas encore, et dégotte-toi un enseignant qui vaut ton cheval!

"Tu fais régresser ton cheval" nan mais "Je n'arrive pas à te faire progresser" oui!
Et à partir du moment où on est minimum en lien avec ses sensations, on peut progresser.

Petitpleas

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Posté le 19/02/2013 à 23h19


fleursdebo a écrit le 18/02/2013 à 11h32:
Je suis effarée par la réflexion de ta monitrice.
Mais dis moi, est-ce qu'après son triste constat elle te propose quelque chose? un plan, des axes de travail, des objectifs? parce que c'est son métier, que je sache.
Qu'est-ce qu'elle a fait pendant ce temps-là pour t'aider à progresser? si je comprends bien, elle te laisse t'enterrer et elle vient compter les points à l'arrivée? c'est quoi, cette mono?
Te remettre en cause, c'est bien, mais il faut prendre le problème dans sa globalité, il n'y a pas que toi et le cheval, il y a aussi le rôle de celui qui vous encadre.
Si tu bossais seule dans ton coin à faire n'importe quoi, mais là tu prends des cours, alors comment se fait-il qu'il n'y ait pas d'évolution positive? tu as 2 bras, 2 jambes, un cerveau, à ta façon de t'exprimer tu me parais loin d'être neuneu, alors si tu suis ses conseils, tu aurais dû avoir une progression (plus ou moins importante d'un individu à l'autre, mais quand même).

Très honnêtement, ça me donnerait envie de lui balancer "ouais, t'as raison, j'suis trop nulle, j'peux pas faire ça à ce pôôôvre cheval, donc je vais prendre les choses en main et commencer par me trouver quelqu'un de compétent pour me faire travailler, ça devrait être un bon début".
Brrr, désolée mais ça me fout hors de moi ce genre de truc.
Et je n'ai pas retenu le pseudo, mais je rejoins la personne qui a suggéré que peut-être, comme par hasard, elle va te proposer un bon samaritain qui va remettre ton cheval à niveau.

Est-ce que tu as la possibilité de te déplacer avec ton cheval pour faire un essai avec un autre moniteur pour voir ce qui en ressort?


Tu m'as enlevé les mots de la bouche Fred !! j'ai même pas envie de rajouter quoi que ce soit.

Muckmuck

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Posté le 20/02/2013 à 13h02

Cest dur, mais c'est la réalité de l'aprentissage ! Imagine que tu doives apprendre a un cavalier a faire des epaules en dedans...on les lui fera faire avec un cheval qui maitrise deja l'exercice, pas avec un jeune qui ne connait pas...Du coup, les premieres demandes du cavaliers ne seront pas très justes, pas très precises voire même mal faites...Mais logiquement, avec un bon encadrement, la demande du cavalier va devenir juste avant que le cheval "desaprenne" les bons codes...Il en est de même pour tout : 1ers changements de pieds, premiers appuyers... Le risque c'est de travailler non (ou mal) encadré : on rique de persister dans une mauvaise demande, incomprise du cheval, qui va a force se deconditionner de la bonne reponse...Alors oui, pour progresser, il faut des chevaux de plus en plus bons...Quand on a fait le "tour" des aquis du cheval, on rentre dans la phase où c'est le cavalier qui va le faire progresser...Ta mono, si elle monte sur un Totilas ou equivalent, et qu'elle est la seule a la monter pendant quelques mois, je peux t'assurer qu'il regressera ! Son piaffer sera moins relevé, son mouvement d'anterieur moins ample, etc...mais ta mono apprendrait beaucoup !!! Alors oui, pour un cheval d'une telle exception c'est dommage, mais pour un "roi de la 115" quelle importance? Tu sais qu'il en a la capacité, alors peut-etre que ça te prendra 2 ou 5 ou 10 ans, mais si c ton but vous pourrez y arriver ensemble !! l'important pour ton cheval, c'est detre heureux au travail et au pré !!!!

Tikiliwa

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Posté le 20/02/2013 à 13h39

Je trouve le commentaire de ta mono complètement déplacé. Elle te " reproche" de le faire régresser , alors qu'elle est là pour t'apprendre des choses De plus régresser, ca veut dire quoi?
Du moment que tu t'en occupe bien, c'est pas très grave, il s'adapte à toi et toi tu apprends beaucoup de lui.C'est le principal.
Je pense que tu ne te trompes pas en disant que tu as évolué et progressé, c'est surement le cas.Et si lui n'est plus travailé en vu de faire des 115, est ce que c'est important? Ben non, parce que toi tu n'en est pas encore là. Evolue tranquillement avec lui.Il va t'apprendre plein de choses, c'est génial!
Par contre, ta prof,au lieu de te faire ce genre de remarques désobligeantes, elle pourrait t'expliquer comment "faire mieux".Aaaaah elle m'agaçe celle là ! ^^

Venum

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Posté le 20/02/2013 à 14h07

Ben dis donc, pas très pédagogue la mono !
Je trouve que c'est plutôt pas mal quand au bout de 8 mois toi et ton cheval vous commencez à fonctionner ensemble.
C'est une chance d'avoir un maître d'école sous la selle qui collabore parce que tu lui demandes les choses sans mettre une putain de pression comme le ferait un cavalier pro. Le principal est de vous faire plaisir tous les deux et de progresser à "votre" rythme, non ? Alors persévère, continue à prendre des cours (avec une autre mono si possible), sois à l'écoute de ton cheval et ça devrait bien se passer.

Poons71

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Posté le 20/02/2013 à 14h13

Je rejoins les avis des autres. Et je rajouterais même que ton cheval est PLUS heureux avec toi qu'à faire des 115 : on lui demande moins d'effort et il est chouchouté, un cheval n'a aucune ambition ni envie de travailler ! Pour progresser il est mieux d'avoir un bon maître d'école comme lui. De plus, il ne peut pas régresser : un cheval a une très bonne mémoire, il s'adapte c'est tout. Après il peut perdre en muscles mais ça c'est pas grave, du moment que tu le muscle pas totalement à l'envers. Et comme tu te remets en question assez régulièrement j'ai l'impression et que tu es encadré, il n'y a aucun risque. Le seul conseil que j'ai envie de te donner c'est de changer de mono.
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