Variation du poids de l'avant à l'arriere...

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Soffad

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Variation du poids de l'avant à l'arriere...
Posté le 03/12/2008 à 23h58



Le but de cet exercice n'est pas de ralentir en "laissant passer l'impulsion" comme pour des variations d'allures mais de reporter du poids de l'avant main à l'arrière main en remontant le garrot avec le maximum de légèreté de la part des aides supérieures et inférieures...selon le degré d'éducation du cheval...
Cette translation de poids, en plus d'un effet de musculation important, habitue le cheval a se compacter sans peser a la main en engageant les postérieurs par l'abaissement des hanches...
Cette séquence montre un poulain de 5 ans dans l'apprentissage de cet exercice...
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Edité par soffad le 25-01-2010 à 22h01

Caroline031

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Variation du poids de l'avant à l'arriere...
Posté le 04/12/2008 à 00h12

C'est fou car lorsque le cavalier applique les consignes pour les mains même sa position s'améliore.... il se redresse un peu plus que dans le premier passage....

Lauradu13

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Posté le 04/12/2008 à 01h03

une video encore très intéresante!
Mais autant j ai réussi à bien comprendre la précédente sur le report du poids sur les posterieurs et l abaissement des hanches dans les transitions descendantes autant là j avoue que c est beaucoup moins clair et visible.
je reregarderai demain à tête reposée

Mika

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Variation du poids de l'avant à l'arriere...
Posté le 04/12/2008 à 07h48

Merci Henry pour ta vidéo, voila un exercice supplémentaire pour muscler son cheval et le préparer à l'obstacle, j'essaye demain !!

Soffad

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Variation du poids de l'avant à l'arriere...
Posté le 04/12/2008 à 09h19


lauradu13 a écrit le 04/12/2008 à 01h03:
une video encore très intéresante!
Mais autant j ai réussi à bien comprendre la précédente sur le report du poids sur les posterieurs et l abaissement des hanches dans les transitions descendantes autant là j avoue que c est beaucoup moins clair et visible.
je reregarderai demain à tête reposée

En ayant mis pas mal pouvez vous me préciser celle dont vous parlez afin d'établir la différence, si différence il y a ?

Lauradu13

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Posté le 04/12/2008 à 09h26

c est de celle là que je parlais:

https://www.chevalannonce.com/forums-551734-les-variations-d-allures-au-trot-et-galop

En fait sur celle que vous avez mise hier j ai du mal à voir les actions du cavalier (qui sont claires c est sur sur l autre video) mais surtout je ne vois pas l'abaissement des hanches , pas l oeil assez expert lauradu13....

Valombre

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Posté le 04/12/2008 à 09h41

A ta décharge laura, il n'est pas flagrant, ici je pense, reprends moi soffad si je me trompe, c'est parce que le cheval est jeune et ça doit être une des premières fois où il fait cet exercice. Ca n'est donc pas aussi évident que sur un cheval mis et formé.

Neineine

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Posté le 04/12/2008 à 09h45

impressionant
merci pour la video c est super de pouvoir avoir des exemples comme ca

Atsa34

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Posté le 04/12/2008 à 09h45

J'ai visionné les deux videos et je suis dans le meme cas que Laura, je suis une inculte certes, mais c'est vrai que j'ai bien compris la vidéo remise par Laura
Soffad, pouvez vous m'expliquer avec des mots d'enfants?

Mika

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Posté le 04/12/2008 à 09h50

Quand d'Oreix dit que remettre du poids sur l'arrière ne doit pas modifier l'allure, sur la vidéo on voit l'inverse quand même. Quand le mec "reprend" on sent une décélération falgrante...

Maintenant, comme le dit Valombre, c'est peut être du à la jeunesse du cheval.

Lauradu13

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Posté le 04/12/2008 à 10h11

donc on est d accord, par contre il est vrai que le cheval étant jeune, la meme séance de travail quelques temps apres avec cette meme jument sera surement plus claire du moins pour moi. En plus il semblerait que le cavalier ne fasse pas tout à fait ce qu'attend Jean d'Orgeix par moment... Du coup je suis un peu perdue

Valombre

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Posté le 04/12/2008 à 10h28


mika a écrit le 04/12/2008 à 09h50:
Quand d'Oreix dit que remettre du poids sur l'arrière ne doit pas modifier l'allure, sur la vidéo on voit l'inverse quand même. Quand le mec "reprend" on sent une décélération falgrante...

Maintenant, comme le dit Valombre, c'est peut être du à la jeunesse du cheval.


C'est pas vraiment que ça ne modifie pas l'allure du cheval.
Il dit que l'image qu'il faut avoir en tête n'est pas de vouloir compacter l'allure, mais de vouloir remettre du poids derrière. Et c'est le fait de remettre du poids derrière qui va compacter l'allure, mais faut pas vouloir compacter, il faut chercher à mettre le poids derrière.

Soffad

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Posté le 04/12/2008 à 10h28


lauradu13 a écrit le 04/12/2008 à 09h26:
c est de celle là que je parlais:

https://www.chevalannonce.com/forums-551734-les-variations-d-allures-au-trot-et-galop

En fait sur celle que vous avez mise hier j ai du mal à voir les actions du cavalier (qui sont claires c est sur sur l autre video) mais surtout je ne vois pas l'abaissement des hanches , pas l oeil assez expert lauradu13....

Il s'agit de deux exercices similaires dans l'esprit mais pas dans la forme...
Le premier, "variations d'allures au trot et au galop" est une gestuelle qui permet a n'importe quel cheval habitué ou non a cet exercice a RALENTIR ou a ARRETER en CONSERVANT l'engagement que le cheval avait au moment de la demande, et ceci sans aucune opposition de force de sa part et sans même l'aide des jambes du cavalier...
Dans la vidéo présente, on APPREND au cheval a RENVOYER du poids sur l'arriére main en relevant la base de l'encolure par une action de main incitative et des actions de jambes...
Il n'est là pas du tout question de ralentir ou d'arrêter mais de demander cette translation de poids DANS LE MOUVEMENT...cela se demande principalement en parcours, lors d'une reprise, pour rééquilibrer ou ajuster une battue d'appel qui venait mal...
Mais sans aller jusque là, il est particulièrement interessant de pouvoir être maitre de la masse longituditalement (comme c'est le cas)et latéralement par des variations d'une épaule sur l'autre et ceci en toute circonstance !!!
Comme indiqué, il s'agit d'un poulain de 5 ans qui apprend ce geste et bien sûr l'abaissement des hanches, s'il existe dans la deuxième partie de la vidéo, apres l'explication de J.d'Orgeix, ne peut pas étre tres prononcé puisque seulement au stade de l'apprentissage...

Je vais mettre une vidéo ou vous allez voir un 6 ans, travaillé dans cet esprit et ayant assimilé l'exercice, sur un parcours a 135 (classique 6 ans)...C'était là un cas de force majeure, la battue d'appel venant mal et grace a cet exercice mis au point sur ce cheval, le cavalier a pu rétablir l'erreur...

Lauradu13

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Posté le 04/12/2008 à 10h35

C'était donc ce que j avais compris finalement... J ai compris le fond mais plus de mal pour la forme, ce sera sans doute bien plus clair après avoir visionné la prochaine video!

En tout cas merci Soffad pour ces videos enrichissantes je ne suis absolument pas cavaliere d'obstacle, j'essaie de faire au mieux en dressage et vos videos m'aident beaucoup

Soffad

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Posté le 04/12/2008 à 10h56


lauradu13 a écrit le 04/12/2008 à 10h35:
C'était donc ce que j avais compris finalement... J ai compris le fond mais plus de mal pour la forme, ce sera sans doute bien plus clair après avoir visionné la prochaine video!

En tout cas merci Soffad pour ces videos enrichissantes je ne suis absolument pas cavaliere d'obstacle, j'essaie de faire au mieux en dressage et vos videos m'aident beaucoup



Malgres la difficulté de la reprise due a l'urgence, on peut remarquer que le cheval ne se "creuse" pas car travallé dans la recherche de la translation du poids de l'avant main a l'arrière main..Le cavalier ne TIENT pas, il demande et il ouvre... (et aussi a l'adresse du cavalier, disciple de J.d'Orgeix depuis l'âge de 10 ans... pro 1 et CSO/CSI)

Edité par soffad le 04-12-2008 à 11h23



Lauradu13

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Posté le 04/12/2008 à 11h05

Celle là est très explicite effectivement. Je suis impressionnée par la maitrise du cavalier . Tout est beaucoup plus clair maintenant sur la finalité, on reprend en renvoyant le poids vers les postérieurs afin de rééquilibrer le cheval.
Le peu de fois où je saute avec mon cheval, il se met rapidement sur les épaules sur les dernieres foulées et aussi à la réception, plus ou moins longtemps. Rien d'énorme mais je n arrivais pas à reporter le poids sur les postérieurs justement. J y vois donc bien plus clair pour les séances à venir
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