Variation du poids de l'avant à l'arriere...

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3 4
Auteur
5638 vues - 56 réponses - 0 j'aime - 8 abonnés

Soffad

Compte supprimé


Variation du poids de l'avant à l'arriere...
Posté le 03/12/2008 à 23h58



Le but de cet exercice n'est pas de ralentir en "laissant passer l'impulsion" comme pour des variations d'allures mais de reporter du poids de l'avant main à l'arrière main en remontant le garrot avec le maximum de légèreté de la part des aides supérieures et inférieures...selon le degré d'éducation du cheval...
Cette translation de poids, en plus d'un effet de musculation important, habitue le cheval a se compacter sans peser a la main en engageant les postérieurs par l'abaissement des hanches...
Cette séquence montre un poulain de 5 ans dans l'apprentissage de cet exercice...
Sujet marqué en post-it L'auteur de ce sujet l'a marqué par des "Post-It".


Cliquez-ici pour suivre le post marqué



Edité par soffad le 25-01-2010 à 22h01

Polka04

Novice

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 30
0 j'aime    
Variation du poids de l'avant à l'arriere...
Posté le 04/12/2008 à 16h44


soffad a écrit le 04/12/2008 à 13h29:

Le dos du cheval,n'étant pas flexible, il ne se plie que de quelques 2 ou 3 cms sur toute sa longueur, il est normal d'élever l'avant, si on veut abaisser l'arriére !!
Dans le cas présent il est difficile de faire autrement que de relever la base de l'encolure...
Mais dans un autre contexte, il est parfaitement normal de commencer par l'arrière, l'épaule en de dedans étant la meilleure preuve, entre autres...
Par contre, cette façon de faire est une parmis d'autres..mon but,ici, n'est pas d'imposer loin de là mais de suggérer !!
Mais elle a fait ses preuves a tres haut niveau...Comme d'ailleurs d'autres méthodes !!




Le cheval se défend ...le cavalier se penche en avant, tout ça est normal,il s'agit d'un stage ou cheval et cavalier sont en train d'apprendre et rien ne peut être parfait...
Toutes les vidéos que je met sur le forium sont extraites de stages qui par définition ne sont que des moments ou on apprend...
Par contre, la deuxième est prise au cours d'un parcours et là vous avez la résultante de l'exercice enseigné...


Ma remarque n'était pas du tout "méchante" ;)
Merci pour ces explications

Soffad

Compte supprimé


0 j'aime    
Variation du poids de l'avant à l'arriere...
Posté le 04/12/2008 à 16h54


polka04 a écrit le 04/12/2008 à 16h44:


Ma remarque n'était pas du tout "méchante" ;)
Merci pour ces explications

Je n'ai jamais pensé qu'elles pouvaient être "méchante" sois en sûre !!

Polka04

Novice

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 30
0 j'aime    
Variation du poids de l'avant à l'arriere...
Posté le 04/12/2008 à 16h56

;)

Soffad

Compte supprimé


0 j'aime    
Variation du poids de l'avant à l'arriere...
Posté le 04/12/2008 à 17h28


atsa34 a écrit le 04/12/2008 à 16h19:
Oui 27 ans et demi de pratique, en free style!!!
Sur la vidéo, je voie quelqu'un qui est tres penché en avant.
Qu'est ce qu'on entend par passer le poids de l'avant à l'arriere?
qu'est ce qu'on entend par abaissement des hanches?

La première video "remontrée" par Laura est bien explicite pour moi, le fait de monter les mains en direction des épaules, fait que le heval ralenti mais je ne comprend pas. pour moi les deux videos seraient les mêmes sauf que dans celle de ce post là, le cavalier ne demande pas de ralentir l'allure?
C'est ca?
Tout a fait ça... Tu as toutes les explications détaillées sur ce que tu demandes a la page 1 (04/12 à10h28)

quand a voir le cavalier penché en avant, c'est pas bon mais d'Orgeix le lui reproche, on l'entend le lui dire...
Mais surtout n'oublie pas que c'est un stage, donc chevaux et cabvaliers apprennent et donc ne peuvent pas faire tout juste..
Par contre? regarde bien la première partie,avant les explications de d'Orgeix et regarde apres..et dis moi si tu trouves pas une différence de comprtement pour le cavalier et le cheval...J'attend ta réponse !!!

Ce qui est interessant dans ces vodéos ce sont les explications données pour exécution et, si on adhère, pour les refaire sur son cheval ...

On ne fait que parler, aucune secheresse dans mes propos, j'espère que tu en ais consciente...donc si tu es a la place du cavalier tu peux comprendre que pour un exercice que tu n'as pas l'habitude de faire tu vas "patauger" un moment (comme le cavalier qui se penche en avant) mais quand tu auras comprise (et les stages servent a ça) tout va aller mieux et chez toi tu peaufineras ce que tu as appris...

J'attend que tu me parle de la différence AVANT ET APRES...

J'aime discuter sur des sujets importants qui touche l'intégrité des chevaux et le discernement des cavaliers (ières)....

Lea.bm

Membre d'honneur

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1322
0 j'aime    
Variation du poids de l'avant à l'arriere...
Posté le 04/12/2008 à 17h58

Merci Soffad, elles sont vraiment super tes vidéos et très instructives... Et d'Orgeix me plaît assez, j'aime bien sa façon de présenter...

Je rejoins Jador sur plusieurs points et toi même. Moi aussi le cavalier m'a un peu perturbé, c'est vrai que le trot enlevé n'est pas vraiment adapté, et que pour ce type d'exercice, il est je pense plus judicieux de se mettre au trot assis et d'appuyer plus sur l'arrière (que sur les épaules), de plus on gagne en fixité, donc les actions sont plus précises et mieux contrôlées. Mais j'ai lu ce que tu dis, il s'agit d'un stage... Si tout était parfait, cette vidéo n'existerait même pas! (pas besoin de stage)

Je me trompe peut être, mais moi il me semble que le cheval s'arrondit. J'ai l'impression que par moment il s'équilibre plus, au moins horizontalement.

Pour ma part, je ne connaissais pas cette façon de faire, et c'est vrai que je vais plus avoir tendance à remonter les mains dans un plan vertical, par petites actions, pour obtenir le résultat recherché.
Mais cette façon de faire me paraît justifiée aussi, vu qu'en fait il agit un peu comme pour une transition (allongement et raccourcissement mais avec la même activité), et les transitions aussi sont utiles pour basculer le poids sur l'arrière. Je me trompe? Est ce que j'ai mal analysé?

Par contre pour la vidéo du parcours, ça me gène énormément de voir le cheval qui se défend, la gueule en l'air... Peut être à tord... Mais je sais (d'expérience) qu'il est parfois nécessaire de passer par cette étape avant de pouvoir avoir le même résultat de façon plus discrète. Et là, c'est clair on voit bien le report de poids sur l'arrière...

Petiothes

Apprenti
  

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 366
0 j'aime    
Variation du poids de l'avant à l'arriere...
Posté le 04/12/2008 à 19h01


lea.bm a écrit le 04/12/2008 à 17h58:


Par contre pour la vidéo du parcours, ça me gène énormément de voir le cheval qui se défend, la gueule en l'air... Peut être à tord... Mais je sais (d'expérience) qu'il est parfois nécessaire de passer par cette étape avant de pouvoir avoir le même résultat de façon plus discrète. Et là, c'est clair on voit bien le report de poids sur l'arrière...


je me trompe peux être mais en voyant le sauts qui suivent ses actions j'ai plutôt l'impression qu'ils sauvent une situation desespérée ... qua çà passe juste et que sans çà ils vont droit dans l'obstacle ...

Spaghett

Membre ELITE Or
  

Trust : 23  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 16652
0 j'aime    
Variation du poids de l'avant à l'arriere...
Posté le 04/12/2008 à 19h36


petiothes a écrit le 04/12/2008 à 19h01:


je me trompe peux être mais en voyant le sauts qui suivent ses actions j'ai plutôt l'impression qu'ils sauvent une situation desespérée ... qua çà passe juste et que sans çà ils vont droit dans l'obstacle ...

moi il me semble que c'est juste un cheval tres reactif et que a peine son cavalier le reprend qu'il se retouve sur le cul et avec des foulées extrement reduites , visiblement ils se connaissent par coeur, c'est la maniere de faire du cavalier , moi j'aimerais que la reaction du cheval soit plus douce , mais bon...donc je ne crois pas que comme tu dis , ils soient en danger ou sur le point de defoncer l'obstacle...
par ailleurs, sur l'autre video , je plains la jument , je ne trouve vraiment pas ça instructif, j'aimerais voir des videos avec des cavaliers qui montent avec cette methose sur des chevaux qui la connaissent ou non , pour mieux pouvoir observer , dans ce cas precis, c'est dur a regarder et je ne vois pas grand progres entre le debut de la video et la fin

Petiothes

Apprenti
  

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 366
0 j'aime    
Variation du poids de l'avant à l'arriere...
Posté le 04/12/2008 à 20h38


spaghett a écrit le 04/12/2008 à 19h36:

visiblement ils se connaissent par coeur, c'est la maniere de faire du cavalier , moi j'aimerais que la reaction du cheval soit plus douce , mais bon...donc je ne crois pas que comme tu dis , ils soient en danger ou sur le point de defoncer l'obstacle...


je vois plus une reaction d'urgence ...
peut être pas defoncer tout l'obstacle mais bon a ses hauteurs un saut qui vient mal ...
je trouve que çà passe juste et que c'est hyper bien "joué" de la part des cavaliers ...
mais c'est vrai que j'ai plus une culture cce que hunter !

Spaghett

Membre ELITE Or
  

Trust : 23  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 16652
0 j'aime    
Variation du poids de l'avant à l'arriere...
Posté le 04/12/2008 à 20h41


petiothes a écrit le 04/12/2008 à 20h38:


je vois plus une reaction d'urgence ...
peut être pas defoncer tout l'obstacle mais bon a ses hauteurs un saut qui vient mal ...
je trouve que çà passe juste et que c'est hyper bien "joué" de la part des cavaliers ...
mais c'est vrai que j'ai plus une culture cce que hunter !

je pense que le cavalier sait tres bien qu'a la moindre action de main , le cheval va revenir si fort qu'il va falloir qu'il le renvoie aussi tres fort sur ses barres , mais bon il faut bien reprendre pour ne pas aller sauter "sur la gueule" , je ne pense pas que là ce soit une histoire de mauvaise place mais plus un besoin de remettre le cheval dans un equilibre qui lui permette le saut

Petiothes

Apprenti
  

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 366
0 j'aime    
Variation du poids de l'avant à l'arriere...
Posté le 04/12/2008 à 20h44


spaghett a écrit le 04/12/2008 à 20h41:

je pense que le cavalier sait tres bien qu'a la moindre action de main , le cheval va revenir si fort qu'il va falloir qu'il le renvoie aussi tres fort sur ses barres , mais bon il faut bien reprendre pour ne pas aller sauter "sur la gueule" , je ne pense pas que là ce soit une histoire de mauvaise place mais plus un besoin de remettre le cheval dans un equilibre qui lui permette le saut


faudrait voir tout le tour ...
pour trancher

Spaghett

Membre ELITE Or
  

Trust : 23  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 16652
0 j'aime    
Variation du poids de l'avant à l'arriere...
Posté le 04/12/2008 à 20h47


petiothes a écrit le 04/12/2008 à 20h44:


faudrait voir tout le tour ...
pour trancher

de toute façon ce n'est pas tres beau a voir... moi je preferais voir des tours avec de la fluidité , de l'equilibre , de la finesse , ça ce n'est pas ma tasse de thé , mais bon faut croire que c'est le dressage que le cheval a reçu

Petiothes

Apprenti
  

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 366
0 j'aime    
Variation du poids de l'avant à l'arriere...
Posté le 04/12/2008 à 20h51


spaghett a écrit le 04/12/2008 à 20h47:

de toute façon ce n'est pas tres beau a voir... moi je preferais voir des tours avec de la fluidité , de l'equilibre , de la finesse , ça ce n'est pas ma tasse de thé , mais bon faut croire que c'est le dressage que le cheval a reçu


il a que 6 ans ... d'après ce qui est dit .

Spaghett

Membre ELITE Or
  

Trust : 23  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 16652
0 j'aime    
Variation du poids de l'avant à l'arriere...
Posté le 04/12/2008 à 21h10


petiothes a écrit le 04/12/2008 à 20h51:


il a que 6 ans ... d'après ce qui est dit .

ça ça n'empeche rien a mon sens... et puis 6ans ce n'est pas 3 meme 4 non plus, ça sousentend au moins 2ans de boulot non ?

Lea.bm

Membre d'honneur

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1322
0 j'aime    
Variation du poids de l'avant à l'arriere...
Posté le 04/12/2008 à 21h19


spaghett a écrit le 04/12/2008 à 20h47:

de toute façon ce n'est pas tres beau a voir... moi je preferais voir des tours avec de la fluidité , de l'equilibre , de la finesse , ça ce n'est pas ma tasse de thé , mais bon faut croire que c'est le dressage que le cheval a reçu


Je suis d'accord avec toi!
Mais par contre je ne pense pas que ce soit le dressage du cheval qui veut ça.
Atalante a parfois ce type de réaction.. et c'est quand elle n'accepte pas mon action de main, mais le résultat est là vu que le but et de le remettre sur l'arrière.
Je pense, enfin j'espère que c'est une réaction exagéré du cheval suite à une demande du cavalier. Et j'espère qu'avec le temps et le travail, cette réaction de défense s'estompe, et ne laisse place qu'au résultat attendu: remise du poids sur l'arrière!

Petiothes

Apprenti
  

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 366
0 j'aime    
Variation du poids de l'avant à l'arriere...
Posté le 04/12/2008 à 21h40

je pense que le "ralentit" de la video accentue cette sensation desagréable du cheval qui "se remonte sur la main" ...
mais cela va très vite et a vitesse normale je suis presque sure que cela se voit a peine ...
Page(s) : 1 2 3 4
Variation du poids de l'avant à l'arriere...
 Répondre au sujet