Problème de respect

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Twobo

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Problème de respect
Posté le 19/03/2013 à 13h53



Je viens vers vous car j'ai un très gros souci avec ma pouliche...

Le marèchal devait faire son premier parage ce matin.
Elle donne les 4 pieds.

Sauf qu'il ne voulait pas la faire dans le pré mais sur un sol dur et un peu "clos".

On la met dans le hangar, mais dès qu'elle a eu quitté ses copains, elle s'est mise à chauffer, hennir, bousculer avec gros coup d'épaule et de tête, en gros je me suis faite balader, bousculer (elle me marche dessus en me donnant un gros coup d'épaule), donne des coups de tête.....

Le marèchal n'a pas insister, il reviendra la semaine pro et se débrouillera pour la parer au pré.

J'ai appelé le proprio de la pension qui m'a dit de ne pas la remettre au pré, et il est venu la manipuler.
Il s'est battu avec elle, elle ne voulait pas cèder, mais vraiment pas !
Au bout d'un certain temps, elle était avec lui et respectait la distance, ne tirait plus, donnait les pieds sans bouger et sans regarder partout ailleurs (et sans hennir).

Mais voilà, dès qu'il me la redonne, elle me remarche dessus.
Je dois me faire respecter, mais je ne sais pas comment m'y prendre, j'ai pas beaucoup de force, et ma pouliche se sert énormément de sa force, et ça, elle l'a bien compris.

Je vais voir avec le proprio de la pension pour qu'il me la reprenne quelques temps, mais je voudrais moi aussi qu'elle me respecte aussi bien que lui !

Quand je l'ai repris tout à l'heure, je lui ai juste demandé de marcher à coté de moi sans me dépasser ou me bousculer.
Dès qu'elle dépassait, je lui mettais un coup de longe "dans la tronche", elle a finit par respecter sa place.
Si elle me bousculait, je la faisais tourner en rond sur elle même et reculer).

Mais rien que de faire ça, c'est dur pour moi (pas par peur de lui faire mal, mais juste que j'ai peur de mal m'y prendre, de ne pas être clair dans ma demande).


Quelques conseils seraient les bienvenus, je suis bien entourée dans ma pension mais je veux m'en sortir moi aussi.

Delilah

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Posté le 19/03/2013 à 13h57

Licol en corde pour que dès qu'elle tire dessus, il le sente. Elle verra que c'est plus confortable pour elle d'être au bout d'une longe fluide plutôt que tirée.

Pour ce qui est des bousculade, ai toujours un stick sur toi et utilise le dès qu'il est nécessaire. Par exemple, si elle te bouscule avec son épaule, hop, tu la chasses sur le côté en tapotant avec le stick sur son épaule (ne la touche pas).

Je sais pas si j'ai été très claire mais ne te décourage pas. Elle est encore jeune et a besoin d'apprendre ses limites. Courage, tu devrais y arriver sans souci

Tarentel

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Posté le 19/03/2013 à 13h59

Hello,
Je n'ai pas de conseil à te donner, mais j'ai le même problème!
Je suivrais donc avec attention, les conseils des autres!

Labeo

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Posté le 19/03/2013 à 14h03


twobo a écrit le 19/03/2013 à 13h53:


Je viens vers vous car j'ai un très gros souci avec ma pouliche...

Le marèchal devait faire son premier parage ce matin.
Elle donne les 4 pieds.

Sauf qu'il ne voulait pas la faire dans le pré mais sur un sol dur et un peu "clos".

On la met dans le hangar, mais dès qu'elle a eu quitté ses copains, elle s'est mise à chauffer, hennir, bousculer avec gros coup d'épaule et de tête, en gros je me suis faite balader, bousculer (elle me marche dessus en me donnant un gros coup d'épaule), donne des coups de tête.....

Le marèchal n'a pas insister, il reviendra la semaine pro et se débrouillera pour la parer au pré.

J'ai appelé le proprio de la pension qui m'a dit de ne pas la remettre au pré, et il est venu la manipuler.
Il s'est battu avec elle, elle ne voulait pas cèder, mais vraiment pas !
Au bout d'un certain temps, elle était avec lui et respectait la distance, ne tirait plus, donnait les pieds sans bouger et sans regarder partout ailleurs (et sans hennir).

Mais voilà, dès qu'il me la redonne, elle me remarche dessus.
Je dois me faire respecter, mais je ne sais pas comment m'y prendre, j'ai pas beaucoup de force, et ma pouliche se sert énormément de sa force, et ça, elle l'a bien compris.

Je vais voir avec le proprio de la pension pour qu'il me la reprenne quelques temps, mais je voudrais moi aussi qu'elle me respecte aussi bien que lui !

Quand je l'ai repris tout à l'heure, je lui ai juste demandé de marcher à coté de moi sans me dépasser ou me bousculer.
Dès qu'elle dépassait, je lui mettais un coup de longe "dans la tronche", elle a finit par respecter sa place.
Si elle me bousculait, je la faisais tourner en rond sur elle même et reculer).

Mais rien que de faire ça, c'est dur pour moi (pas par peur de lui faire mal, mais juste que j'ai peur de mal m'y prendre, de ne pas être clair dans ma demande).


Quelques conseils seraient les bienvenus, je suis bien entourée dans ma pension mais je veux m'en sortir moi aussi.


Le premier parage de Batistou a 12 mois, ça été au pré avec les copains.

Je fais toutes les nouvelles trucs en gardant a l'esprit qu'il ne doit pas être traumatiser pour ne pas avoir de problème dans l'avenir..

Donc, Batistou était autour de nous, on a passé deux chevaux avant lui pour qu'il se familiarise avec les bruits qu'il ne connait pas (lime, etc..) lui et deux autres après.

Je le tenait a la tête et son patron le tenait au fesses pour ne pas qu'il perde l'équilibre.

ça s'est super bien passer avec un jeune maréchal super doux.

Deuxième a 18 mois, c’était en janvier, il avait l'habitude de se séparer des autres pour avoir la ration, donc pas d'histoire, il a un peu bougé mais sans plus..

Batistou n'a jamais été irrespectueux et marche en longe dans le respect depuis longtemps.

Edité par labeo le 19-03-2013 à 14h06



Lostarmoor

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Posté le 19/03/2013 à 14h04

Avec la mienne qui était plus âgée, c'était la même chose... Pas habituée à être séparée des copains, mademoiselle chauffait vite...


Du coup, ça a mis 6 mois mais maintenant , je réussi à la séparer des autres dans le calme et la confiance...

Manipule là dans le pré, puis dans un endroit attenant au pré avec les copains, puis tu pourras le faire seule à seule.

Emmène un peu de nourriture avec toi pour la récompenser si tout va bien. Par contre, attention, il faut qu'elle te respecte quand tu lui donnes à manger.


La mienne n’ayant des problèmes de respect seulement lorsqu'elle était séparée des autres, j'ai pu me servir de la nourriture comme d'un support à la séparation sans crainte d’irrespect.

Mimichamp56

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Posté le 19/03/2013 à 14h06

Mieux que des coups de longe dans la tronche d'une pouliche stressée, l'habituation !


Ta pouliche n'a visiblement pas supporté la séparation de ses copains, inutile de s'acharner à vouloir qu'elle te respecte dans cette situation, habitue la plutôt à être séparée des autres !

Delilah

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Posté le 19/03/2013 à 14h12


mimichamp56 a écrit le 19/03/2013 à 14h06:
Mieux que des coups de longe dans la tronche d'une pouliche stressée, l'habituation !


Ta pouliche n'a visiblement pas supporté la séparation de ses copains, inutile de s'acharner à vouloir qu'elle te respecte dans cette situation, habitue la plutôt à être séparée des autres !


Yes sauf que ce n'est pas uniquement lors du parage. Elle se fait bousculer même quand elle lui demande de marcher a coté. Alors l'habituer oui, mais c'est surtout de l'apprentissage. Il faut que sa jument apprenne et comprenne qu'elle ne peut pas agir ainsi.

(Je suis pas d'accord poiur les coups de longe non plus, je pense qu'il faut jouer sur la situation de confort/inconfort de la lone tendue ou non)

Maroche

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Posté le 19/03/2013 à 14h13

Je vais suivre ce post, car j'ai tjrs des problèmes de respect en main.

La en l'occurence, le rdv est proche, dc pour cette fois, peut etre peux tu prendre un autre cheval qu'elle connait pour le laisser à proximité.

elle aura un copain pour la rassurer.

Avec mon poulain, j'ai procéder par temps de séparation et distance... 10m, 50, 100.... 5min, 10... 20...


Bon courage, tu as tout mon soutien, car moi je galère encore!

Labeo

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Posté le 19/03/2013 à 14h20

Si tu dois travailler les bases du respect, au secours

ça a foiré ou ?

Elle vit comment cette pouliche ?

je pense que pour toi c'est le passage obligé avant tout autre apprentissage sinon toutes manipulations seront super galère.

Edité par labeo le 19-03-2013 à 14h21



Maroche

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Posté le 19/03/2013 à 14h23


delilah a écrit le 19/03/2013 à 14h12:


Yes sauf que ce n'est pas uniquement lors du parage. Elle se fait bousculer même quand elle lui demande de marcher a coté. Alors l'habituer oui, mais c'est surtout de l'apprentissage. Il faut que sa jument apprenne et comprenne qu'elle ne peut pas agir ainsi.

(Je suis pas d'accord poiur les coups de longe non plus, je pense qu'il faut jouer sur la situation de confort/inconfort de la lone tendue ou non)


Ce qui marche bien sur le mien, c'est pour qu'il comprenne que derrière moi on est tellement bien, je fais le pantin...

c'est à dire que j'exagère enormément mes mouvements de bras que je balade dans tous les sens.

S'il est à sa place, il se passe rien et j'arrete, si je le sens trop proche je recommence.

Ca marche pratiquement tout le temps, car il n'a pas envie de se prendre un coup! et ca 'loblige a etre hyper attentif à moi!

Par contre il est clair que j'ai l'air totalement stupide!

Twobo

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Posté le 19/03/2013 à 14h23

C'est vrai que les coup de longe dans la figure ce n'est pas le mieux, mais l'inconfort ne lui fait pas grand effet, alors parfois pas le choix ... par contre bien évidement je ne la fouette pas avec la longe, juste je lève la tombée de ma longe, ça lui touche la tête, mais je ne la frappe pas avec .

Edit : elle vit au pré avec 2 autres poulains (et rejoint bientot un troupeau d'adultes)

Dans l'élevage ou elle est née, les poulains sont manipulés avec la peur (ils les chassent pour les enfermer au box, attacher).

APrès elle a un fort caractère, et moi j'en ai un peu peur (peur de me prendre un coup) alors ça ne fait qu'empirer les choses

Edité par twobo le 19-03-2013 à 14h27



Maroche

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Posté le 19/03/2013 à 14h33


twobo a écrit le 19/03/2013 à 14h23:
C'est vrai que les coup de longe dans la figure ce n'est pas le mieux, mais l'inconfort ne lui fait pas grand effet, alors parfois pas le choix ... par contre bien évidement je ne la fouette pas avec la longe, juste je lève la tombée de ma longe, ça lui touche la tête, mais je ne la frappe pas avec .

Edit : elle vit au pré avec 2 autres poulains (et rejoint bientot un troupeau d'adultes)

Dans l'élevage ou elle est née, les poulains sont manipulés avec la peur (ils les chassent pour les enfermer au box, attacher).

APrès elle a un fort caractère, et moi j'en ai un peu peur (peur de me prendre un coup) alors ça ne fait qu'empirer les choses



je ne peux que te comprendre...

je suis dans le meme genre de situation, sauf que moi il est plus vieux et plus costaud, j'ai pas peur de lui, mais peur de l'échaper, et il le sent à 3Km!

Donc je comprend comme c'est dur de s'affirmer devant eux!

La méthode pantin marche bien! Faut prendre une grande longe aussi, pas celle d'attache mais les plus grandes pour avoir plus d'espace.

moi mon problème c''est qu'il fuit (rejoindre sa copinep et que j'arrive pas à le retenir!

en faisant le pantin devant lui, j'ai bien trouvé que ca pour lui donner envie de marcher avec moi...

Quand tu sors pas mal de pause pour brouter, etre brossé.. des trucs qui la detendrons et lui donnera envie de rester avec toi!

Labeo

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Posté le 19/03/2013 à 14h37


twobo a écrit le 19/03/2013 à 14h23:
C'est vrai que les coup de longe dans la figure ce n'est pas le mieux, mais l'inconfort ne lui fait pas grand effet, alors parfois pas le choix ... par contre bien évidement je ne la fouette pas avec la longe, juste je lève la tombée de ma longe, ça lui touche la tête, mais je ne la frappe pas avec .

Edit : elle vit au pré avec 2 autres poulains (et rejoint bientot un troupeau d'adultes)

Dans l'élevage ou elle est née, les poulains sont manipulés avec la peur (ils les chassent pour les enfermer au box, attacher).

APrès elle a un fort caractère, et moi j'en ai un peu peur (peur de me prendre un coup) alors ça ne fait qu'empirer les choses


ça ira déja beaucoup mieux quand elle sera avec les adultes, elle se fera remettre a sa place.

Je pense aussi que ta peur ne t'aide pas car j'ai cru lire que bien que difficile, elle est relativement plus gérable quand c'est ton proprio qui la manipule.

Le poulain a besoin de te faire confiance a 200 %, si toi tu as peur, imagine ce que cela lui fait.

Si je sépare aussi facilement Batistou, c'est que sa confiance en moi est très grande.

Je le laisse en liberté la plupart du temps et il reste près de moi, c'est donc qu'il y est bien et en confiance.

Mais pour moi ça été plus facile car Batistou est né chez nous.

Twobo

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Posté le 19/03/2013 à 14h47

Elle a déjà été avec une vieille jument, c'est vrai qu'elle s'en ai pris des coups, elle ne faisait pas sa loi.
Là avec les poulains elle domine très fort.

Sinon oui avec le proprio de la pension, elle est infernale au début, lui ne lache pas et la met toujours en inconfort jusqu'à ce qu'elle ne bouge plus et respecte sa place... ils se "battent" un bon moment puis finalement il gagne et c'est dingue la pouliche le suit tête à l'epaule et ne le quitte plus... (et il n'utilise pas de stick, ça j'apprécie beaucoup)

Dès que je la reprend, elle redevient folle, mais j'ai peur, et je ne sais pas comment vaincre cette peur...
Ca me fait tout drôle, c'est bien la première fois que j'ai peur d'un cheval, j'ai aussi peur de pas être clair dans ce que je lui demande... peur de mal faire... et je ne sais pas quoi faire avec elle !

Faire le pantin, c'est un peu comme je fais aussi avec ma longe, je l'agite devant elle

Edité par twobo le 19-03-2013 à 14h48



Labeo

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Posté le 19/03/2013 à 15h11


twobo a écrit le 19/03/2013 à 14h47:
Elle a déjà été avec une vieille jument, c'est vrai qu'elle s'en ai pris des coups, elle ne faisait pas sa loi.
Là avec les poulains elle domine très fort.

Sinon oui avec le proprio de la pension, elle est infernale au début, lui ne lache pas et la met toujours en inconfort jusqu'à ce qu'elle ne bouge plus et respecte sa place... ils se "battent" un bon moment puis finalement il gagne et c'est dingue la pouliche le suit tête à l'epaule et ne le quitte plus... (et il n'utilise pas de stick, ça j'apprécie beaucoup)

Dès que je la reprend, elle redevient folle, mais j'ai peur, et je ne sais pas comment vaincre cette peur...
Ca me fait tout drôle, c'est bien la première fois que j'ai peur d'un cheval, j'ai aussi peur de pas être clair dans ce que je lui demande... peur de mal faire... et je ne sais pas quoi faire avec elle !

Faire le pantin, c'est un peu comme je fais aussi avec ma longe, je l'agite devant elle


Batistou sevré a 5 mois a été mis avec notre papy et un plus jeune.

Comme je dominait déja les autres, je me suis placée tout naturellement tout en haut dans la hierarchie



sur la photo, il a 6 mois et je lui donnait a manger dans le pneu en tenant éloigné les autres.



Je le séparais et il marchait déjà gentiment derrière.

Je ne suis pas pour la violence mais si tu manipulait avec un stick (sans t'en servir) et puis tu peux t'en servir comme d'une longe en brandissant pour impressionner, cela enlèverais peut être ta peur sachant que tu peux te défendre au cas ou cela serait nécessaire.

Car faire le pantin a mon sens ça marche a 3 mois mais après...surtout si elle a pris du caractère.

Après pour tous tes doutes, dit toi que si tu n'es pas claire, elle comprendra rien du tout et la, il faudra te remettre en question mais le bon sens est ton alliée.

Et pour ce qui est de mal faire et bien ça t'arriveras, tout comme moi, et comme tout le monde car on a pas la science infuse et s'il existait une recette, ce serait tellement plus facile (mais beaucoup moins passionnant !)



Ventdusud

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Posté le 19/03/2013 à 15h18

bon alors j'ai aussi un poulain qui va mettre 2 ans
alors déjà au licol je ne le laisse jamais derrière moi, mais toujours à coté sans pour autant me dépasser, car derrière s'il a peur il pointe et je ne veux pas me le retrouver sur le dos (c'est un gros poulain SF)

je l'ai depuis juin, et tous les jours dépuis son arrivée il a été habitué à sortir et à être séparé des autres et manipulé, moi ou ma coach on l'amène seul à la barre d'attache (sans l'attacher les premiers mois, juste en passant la corde par dessus la barre) on l'y laisse le temps de le panser partout pour l'habituer

au début on le prenait avec un stick en mains pour le remettre à sa place s'il faisait l'andouille, dans son paddock je rentre je le touche de partout je lui remue les oreilles, lui prends les pieds des fois 1, des fois les 4, mais jamais la même chose

en fait c'est un travail de tous les jours, déjà passe par la désensibilisation, ta pouliche doit accepter que tu la touches partout sans bouger, puis chaque jour sors la en licol et sépare là des autres, au début quelques mètres et chaque jour tu rallonges un peu

depuis juin Bréhat est paré comme les autres toutes les 6 semaines et il ne bronche pas
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