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Les chiens descendent-ils des loups ?

Les chiens descendent-ils des loups ?

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Les chiens descendent-ils des loups ?
Posté le 25/03/2013 à 20h02

Bonjour, bonsoir

J'ai fait une recherche sur CA avant de poster mon sujet, mais je n'ai trouvé aucun post répondant à mon interrogation, je me suis donc permise de poster

Je suis en classe de 3e et tout à l'heure en cours de svt ma prof nous expliquait qu'on ne pouvait pas dire que nous descendions du singe parce qu'il existait encore des singes, entre autre.

Je me demandais si ce principe était applicable à toutes les espèces animales ? On devait rédiger un paragraphe argumenté d'une quinzaine de lignes là-dessus, et pour moi c'était faux parce que je croyais que les chiens descendaient des loups, et que donc ceci était appliquable également à notre espèce... j'ai eu une note très moyenne (5/10) et du coup je commence à me remettre en question.

Alors, qu'en pensez-vous ? Les chiens descendent-ils des loups ? Ou, comme nous avec les chimpanzés, ont-ils "seulement" un ancêtre commun ?

Merci d'avance

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Les chiens descendent-ils des loups ?
Posté le 25/03/2013 à 20h06

pour les hommes, c'est une évolution, notre éspéce animale à prie un embranchement que les autres n'ont pas pris.

Pour les chiens c'est pareil, rien ne prouve que le chien "descend" du loup, car tu as aussi les dingos, les coyotes et les chacals qui resemblent au chien, question morpho osseuse.

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Les chiens descendent-ils des loups ?
Posté le 25/03/2013 à 20h08

skingirl a écrit le 25/03/2013 à 20h06:

pour les hommes, c'est une évolution, notre éspéce animale à prie un embranchement que les autres n'ont pas pris.

Pour les chiens c'est pareil, rien ne prouve que le chien "descend" du loup, car tu as aussi les dingos, les coyotes et les chacals qui resemblent au chien, question morpho osseuse.

Nous sommes certes le résultat d'une évolution, mais le chien aussi non ? Il n'y avait pas de chien à la base ?

Donc, c'est plus une "légende urbaine" qu'un fait scientifique avéré ?

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Les chiens descendent-ils des loups ?
Posté le 25/03/2013 à 20h09

chien et loups ou homme et singe ne descendent pas l'un de l'autre, le concept est celui de l'ancetre commun

en gros, un animal qui avait des caractéristiques proches du loup et du chien est l'ancetre commun du chien et de loup...

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Les chiens descendent-ils des loups ?
Posté le 25/03/2013 à 20h10

C'est une bonne question et les scientifiques eux-même se la sont posée : http://www.larecherche.fr/savoirs/evolution/chien-enigme-biologique-01-05-2004-88998

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Les chiens descendent-ils des loups ?
Posté le 25/03/2013 à 20h11

sandrine78 a écrit le 25/03/2013 à 20h09:

chien et loups ou homme et singe ne descendent pas l'un de l'autre, le concept est celui de l'ancetre commun

en gros, un animal qui avait des caractéristiques proches du loup et du chien est l'ancetre commun du chien et de loup...

On parle bien du même concept, c'est déjà ça

Ce qui signifie que les chiens ne descendent pas des loups, en revanche ils possèdent un ancêtre commun ?

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Les chiens descendent-ils des loups ?
Posté le 25/03/2013 à 20h21

frenchdistrict a écrit le 25/03/2013 à 20h10:

C'est une bonne question et les scientifiques eux-même se la sont posée : http://www.larecherche.fr/savoirs/evolution/chien-enigme-biologique-01-05-2004-88998

Merci pour ce lien!

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Les chiens descendent-ils des loups ?
Posté le 25/03/2013 à 20h24

FrenchDistrict : D'après le lien que tu m'as envoyé, les chiens possèdent donc un ancêtre commun avec les loups, mais ne descendent pas d'eux ? (Désolée, j'ai un petit peu de mal à tout saisir...

)

L'article est vraiment très intéressant et bien détaillé, merci

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Les chiens descendent-ils des loups ?
Posté le 25/03/2013 à 20h35

le chien est un loup domestiqué. Les traces de domestication ont été daté de 12 000 avant JC (sources : cnrs). Le loup est bien l'ancêtre du chien!

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Les chiens descendent-ils des loups ?
Posté le 25/03/2013 à 20h39

Si le loup est l'ancêtre du chien, alors l'argument "Nous ne descendons pas du du singe parce qu'il y a encore des singes" est faux ? Ok on ne descend pas du singe, on a pleins d'autres arguments que celui-là à côté, mais ça veut dire qu'on ne peut pas vraiment se baser sur cette idée puisqu'elle n'est pas applicable à la totalité des espèces animales ?

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Les chiens descendent-ils des loups ?
Posté le 25/03/2013 à 20h43

J'ai vu une émission sur Arte, il y a quelques temps déjà, qui disait que les chiens descendaient des renards.

Ils avaient tenté l'expérience en gardant, à chaque fois, les individus les plus sociables et ressemblant le plus aux chiens actuels, dans les portées de renards.

Petit à petit, ils obtenaient des chiens.

Ah bah je viens de trouver le passage sur le lien de Frenchdistrict :
"À la fin des années cinquante, un généticien de Novossibirsk, Dimitri Biéliaev, ayant constaté que certains renards étaient moins craintifs, et donc plus dociles, lança un programme consistant à sélectionner systématiquement les renards les moins craintifs et à les faire se reproduire entre eux. Le succès dépassa l'attente: il obtint une lignée de renards en aussi forte demande affective que des toutous. Ce fut aussi une belle surprise. Car en 18 générations ces renards ont acquis des traits physiologiques des chiens: oreilles pendantes, pelage multi-colore, queue remontante, reproduction biannuelle, etc. Pour couronner le tout, ils aboient!"

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Les chiens descendent-ils des loups ?
Posté le 25/03/2013 à 20h52

Aklof : Très intéressant!

Ce qui signifie que c'est faux, on ne peut pas dire qu'on descend ou ne descend pas de telle ou telle espèce parce qu'il en reste sur Terre ?