Différence entre l'équitation française et alleman

Tu parle en compétition international ou en général ?

Je fais une partie sur "en générale" et l'autre en competition international genre jeux olympique etc.. Merci

Pas de rène d'ouverture en Allemagne,
enfin comme décrit sur ce site (non allemand, mais je crois que c'est idem sur ce sujet prècis):
http://www.scandinavian-dressage.com/fr/rene-ouverture.html

Merci beaucoup :)

Les allemands montent leurs chevaux très très très fermés et sont (pour beaucoup) adeptes de techniques "barbare" (rolkur et autres).

urbanlegend a écrit le 27/03/2013 à 21h40: Les allemands montent leurs chevaux très très très fermés et sont (pour beaucoup) adeptes de techniques "barbare" (rolkur et autres).

Les français sont restés bloqués aux treizième siècle.






Balzanes quatre, cheval à abattre.







Les roux sentent mauvais.














Allez venez tous jouer au grand concours des poncifs moisis

agentmulder a écrit le 27/03/2013 à 22h33: Les français sont restés bloqués aux treizième siècle. Balzanes quatre, cheval à abattre. Les roux sentent mauvais. Allez venez tous jouer au grand concours des poncifs moisis

Euh, tu m'expliques ?

Ce ne sont pas des clichés ce dont je parle mais bien la triste vérité. Je ne dis pas que tous les allemands sont comme ça, mais une très grande majorité le sont.

Je suis aller en concours de CSO en Belgique, il y avait pas mal de cavaliers allemands. Tous leurs chevaux sans exception étaient encapuchonnés, que ce soient leurs 4 ans qui faisaient leur premier concours ou leur cheval d'âge qui tournait sur la 140.

Quant au Rolkur, c'est belle est bien d'Allemagne qu'il vient. Il est notamment utilisé par Anky.

Urban, moi aussi j'ai été un peu interloquée par ta remarque, mais t'ayant dejà lu a plusieurs reprises, je me suis dit que tu t'etais seulement mal exprimée.
C'est ta tournure de phrase. On a l'impression que tu dis que les allemands en regle generale, utilisent des methodes pas très louables, alors que tu parles essentiellement de ceux qui montent a haut niveau.
L'auteur voulait connaitre les differences de l'equitation allemande en générale. Alors peut on dire que dans la majeur partie des clubs allemands on apprend le Rolkur ? Je ne pense pas, mais je ny connais rien sur ce point precis.
Le malentendu vient de là, a mon avis.

marienette a écrit le 27/03/2013 à 22h44: Urban, moi aussi j'ai été un peu interloquée par ta remarque, mais t'ayant dejà lu a plusieurs reprises, je me suis dit que tu t'etais seulement mal exprimée. C'est ta tournure de phrase. On a l'impression que tu dis que les allemands en regle generale, utilisent des methodes pas très louables, alors que tu parles essentiellement de ceux qui montent a haut niveau. L'auteur voulait connaitre les differences de l'equitation allemande en générale. Alors peut on dire que dans la majeur partie des clubs allemands on apprend le Rolkur ? Je ne pense pas, mais je ny connais rien sur ce point precis. Le malentendu vient de là, a mon avis.

L'auteur, dans son sujet, disait qu'elle voulait faire une partie concernant les cavaliers tournant au niveau international c'est de ça dont je parlait.

Mais c'est vrai que je n'ai pas précisé parce que pour moi c'était logique

Je ne sait pas ce qui se passe en équitation allemande en général, je sait juste qu'à haut niveau, ils utilisent des méthodes pas très catholiques on va dire

urbanlegend a écrit le 27/03/2013 à 22h48: L'auteur, dans son sujet, disait qu'elle voulait faire une partie concernant les cavaliers tournant au niveau international c'est de ça dont je parlait. Mais c'est vrai que je n'ai pas précisé parce que pour moi c'était logique Je ne sait pas ce qui se passe en équitation allemande en général, je sait juste qu'à haut niveau, ils utilisent des méthodes pas très catholiques on va dire

Ah parce que les français c'est mieux ?? Et puis à ce compte là, on peut aussi mettre les belges, les italiens et pourquoi pas les américains dans le débat...
Enfin, ceci n'est pas le sujet donc je ne m'attarde pas. Je pense que l'auteur pourrait parler des différences au point de vue matériel : enrênements, muserolles,... Et de leurs conséquences sur l'équitation, à savoir que les chevaux allemand sont travaillés très tôt fermés entre la main et la jambe et que les chevaux français sont souvent plus ouverts et plus vers le bas. Ensuite, en allemagne, il y a une grande majorité de cavaliers de dressage alors qu'en france ce n'est pas la discipline favorite. Enfin, l'apprentissage de l'équitation est différente dans les deux pays : en France, les enfants commencent à poney avec beaucoup de jeux alors qu'il me semble qu'en Allemagne les poney-clubs sont plus rares et que l'équitation est plus "sérieuse", on y apprend d'ailleurs très tôt à s'occuper des soins de son cheval.
Bref s'il y a deux optiques différentes, il n'y a pas de raison d'être fermé à l'une plutôt qu'à l'autre, chacune présente ses avantages...

Les Allemands travaillent beaucoup avec les rênes extérieures alors que les Français travaillent sur avec les rênes intérieures.

Déjà si je me trompe pas, en Allemagne, les débutant commencent tous l'équitation par une formation en voltige/mise en selle afin d'acquérir une certaine aisance à cheval. En France, rares sont les clubs qui font commencer comme ça...

Quand j'ai démarré l'équitation (il y a presque 20 ans déjà... wahouuuuu...), on démarrait sans étriers par des cours uniquement de mise en selle. Pouvoir mettre les étriers était un "privilège" qui se méritait et qu'on gagnait seulement au prix d'une bonne aisance en selle (et de fesses douloureuses lol). Maintenant c'est assez rare de débuter comme ça.

Hmmmmm sinon l'école allemande et l'école française sont issues d'histoires différentes. Très très grossièrement, on peut dire que l'école française est basée sur le principe de légèreté: un cheval qui se porte et s'équilibre seul, un contact léger, des rênes fluides, un usage des aides basé sur le principe "action/réaction" (mon aide agit, le cheval donne la bonne réponse, mon aide devient silencieuse). En cela, l'école espagnole et l'école française sont assez liées.
L'école allemande est peut être plus une équitation d'appui. On soutient, on encadre le cheval du début à la fin du mouvement (les aides restent présentes pour "soutenir" le cheval dans son action).

De par leurs histoires respectives, c'est normal qu'on ait ces différences. En France et sur la péninsule ibérique, on a une longue histoire équestre faite d'équitation de travail (avec les troupeaux de taureaux ou pour un usage militaire) où les cavaliers devaient rester plusieurs heures en selle et donc ne pouvaient se permettre de devoir "porter" leur cheval constamment. L'usage d'une équitation légère avec des aides qui agissent de manière ponctuelle permet de garder la fraicheur et la réactivité du cheval et de ne pas fatiguer "inutilement" le cavalier. En Allemagne, leur histoire équestre est plus une relation de travail à pied, pour les travaux des champs. L'équitation s'est développée essentiellement dans un but de loisir et de compétition (même si le cheval a aussi été utilisé pour les besoins militaires mais certainement de manière moindre qu'en France). Les techniques se sont donc adaptées aux exigences de la compétition.

En gros, l'école française privilégie la légèreté et le côté artistique. L'école allemande privilégie la rigueur et la discipline.

En fait, c'est assez difficile de distinguer les deux écoles car avec la banalisation de certaines pratiques utilisées au départ plutôt à haut niveau (genre rollkur), l'équitation française tend à devenir de plus en plus une équitation d'appui (cf les reprises de dressage internationales où presque tout le monde monte pareil).

Documente toi sur:
- Nuno Oliveira pour l'école française
- l'école espagnole de Vienne pour l'école allemande

urbanlegend a écrit le 27/03/2013 à 22h36: Euh, tu m'expliques ? Ce ne sont pas des clichés ce dont je parle mais bien la triste vérité. Je ne dis pas que tous les allemands sont comme ça, mais une très grande majorité le sont. Je suis aller en concours de CSO en Belgique, il y avait pas mal de cavaliers allemands. Tous leurs chevaux sans exception étaient encapuchonnés, que ce soient leurs 4 ans qui faisaient leur premier concours ou leur cheval d'âge qui tournait sur la 140. Quant au Rolkur, c'est belle est bien d'Allemagne qu'il vient. Il est notamment utilisé par Anky.

Anky est hollandaise et tous les allemands ne montent pas en rollkur.

odamy a écrit le 28/03/2013 à 08h02: Anky est hollandaise et tous les allemands ne montent pas en rollkur.

Mais clair! Anky n'a jamais été allemande!

ptit_pimousse a écrit le 28/03/2013 à 07h56: Déjà si je me trompe pas, en Allemagne, les débutant commencent tous l'équitation par une formation en voltige/mise en selle afin d'acquérir une certaine aisance à cheval. En France, rares sont les clubs qui font commencer comme ça... Quand j'ai démarré l'équitation (il y a presque 20 ans déjà... wahouuuuu...), on démarrait sans étriers par des cours uniquement de mise en selle. Pouvoir mettre les étriers était un "privilège" qui se méritait et qu'on gagnait seulement au prix d'une bonne aisance en selle (et de fesses douloureuses lol). Maintenant c'est assez rare de débuter comme ça. Hmmmmm sinon l'école allemande et l'école française sont issues d'histoires différentes. Très très grossièrement, on peut dire que l'école française est basée sur le principe de légèreté: un cheval qui se porte et s'équilibre seul, un contact léger, des rênes fluides, un usage des aides basé sur le principe "action/réaction" (mon aide agit, le cheval donne la bonne réponse, mon aide devient silencieuse). En cela, l'école espagnole et l'école française sont assez liées. L'école allemande est peut être plus une équitation d'appui. On soutient, on encadre le cheval du début à la fin du mouvement (les aides restent présentes pour "soutenir" le cheval dans son action). De par leurs histoires respectives, c'est normal qu'on ait ces différences. En France et sur la péninsule ibérique, on a une longue histoire équestre faite d'équitation de travail (avec les troupeaux de taureaux ou pour un usage militaire) où les cavaliers devaient rester plusieurs heures en selle et donc ne pouvaient se permettre de devoir "porter" leur cheval constamment. L'usage d'une équitation légère avec des aides qui agissent de manière ponctuelle permet de garder la fraicheur et la réactivité du cheval et de ne pas fatiguer "inutilement" le cavalier. En Allemagne, leur histoire équestre est plus une relation de travail à pied, pour les travaux des champs. L'équitation s'est développée essentiellement dans un but de loisir et de compétition (même si le cheval a aussi été utilisé pour les besoins militaires mais certainement de manière moindre qu'en France). Les techniques se sont donc adaptées aux exigences de la compétition. En gros, l'école française privilégie la légèreté et le côté artistique. L'école allemande privilégie la rigueur et la discipline. En fait, c'est assez difficile de distinguer les deux écoles car avec la banalisation de certaines pratiques utilisées au départ plutôt à haut niveau (genre rollkur), l'équitation française tend à devenir de plus en plus une équitation d'appui (cf les reprises de dressage internationales où presque tout le monde monte pareil). Documente toi sur: - Nuno Oliveira pour l'école française - l'école espagnole de Vienne pour l'école allemande

J'ai beaucoup aimé tes explications!
On peut aussi dire que les chevaux allemands et les chevaux français ou encore espagnols sont vraiment différents dans leur morphologie...
Les chevaux allemands sont beaucoup plus massifs contrairement aux chevaux français ou ibériques d'ou peut découler une équitation un peu différente. Leur masse n'est pas la même ainsi que leurs allures, on obtiendra pas le même contact sur les rênes d'un Oldenbourg par rapport à un petit PRE!