Luna, notre équitation relationnelle photo rando

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Tolstoi13

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Luna, notre équitation relationnelle photo rando
Posté le 30/03/2013 à 15h13

Bonjour à tous et toutes,
Plutôt que raconter mes petites histoires ici et là, et égrener mes photos sur différents posts, je me décide à créer un post pour partager mon quotidien avec Luna.

Vous le verrez, je n'ai aucune prétention de compétence ou de performance, je fais le post uniquement pour le plaisir de partager avec d'autres personnes qui ont les mêmes envies ou les mêmes vues avec leur cheval.

Luna est mon troisième cheval, elle est paint ONC, 13 ans (mais devrait prendre 14 bientôt, on n'est pas sûrs de sa date de naissance). Je l'ai achetée en octobre dernier, à une jeune mère de famille qui partageait mes conceptions d'équitation. Luna n'avait jamais connu de box, avait été montée la plupart du temps sans mors, venait d'être ferrée pour la première fois trois semaines avant que je la rencontre (déferrée dans la foulée).Cliquez pour voir l'image   

Photo prise lors du deuxième essai. Elle était déjà bien attentive et volontaire, cela m'a beaucoup plu.

Quand elle est arrivée, son état musculaire était un peu préoccupant, mais mon pré en pente et les sorties en main l'ont aidée à reprendre un peu de muscle.

Cliquez pour voir l'image   

Elle a un dos très long, et un peu creux les premières semaines...

Je ne l'ai pas du tout montée pendant plus d'un mois (bien deux en y pensant). Que des exos à pied et des balades en main (mais tous les jours par contre).

Cliquez pour voir l'image   

Dès les premiers essais, j'ai vu que cette jument était très très motivée par la nourriture, et n'appréciait que la politesse (plus que d'autres chevaux que j'ai connus). Elle s'offusquait de tout signe d'impolitesse (demander trop fort, la contraindre,...). Par contre, elle-même est aussi extrêmement polie, ne m'a jamais fait aucun geste irrespectueux, ni envers moi ni envers mes enfants. Le seul défaut qu'elle pouvait avoir était une certaine méfiance. Elle ne se laissait pas forcément approcher au pré (sans partir au galop).

J'ai du être patiente et l'apprivoiser, et aujourd'hui, je l'appelle, rentre dans le pré et attend, elle arrive à tous les coups, parfois au trot, la plupart du temps au pas, oreilles en avant.

J'ai essentiellement utilisé les jeux Parelli, mais adaptés à notre tempérament à Luna et à moi. Comme je suis profondément non-violente et bienveillante, et comme elle n'aime pas être brusquée, je ne fais que des phases 1 ou 2 (pour ceux qui connaissent), et recours beaucoup plus au renforcement positif que négatif. En fait, pour moi, les phases 1 ce sont des indications : "tiens, veux-tu faire ceci, ou aller ici" et je la récompense quand elle le fait (depuis quelques temps, j'utilise le clicker qui marche très bien avec elle).

Si elle ne le fait pas, j'en conclue que ma demande était soit peu claire, soit pas au bon moment, et j'en tire les conclusions.

Je ne suis jamais dans la lutte de pouvoir avec Luna, car je n'ai pas d'objectif de performance et qu'elle n'est pas non plus dominante vis à vis de moi. Je cherche juste à ce que nous passions un bon moment ensemble.

La plupart du temps, ce que nous faisons est ceci : Cliquez pour voir l'image   

Je ne dois pas l'attacher, j'ai la longe de 7m qui traîne par terre. Elle a compris comment faire quand elle marche dessus, elle recule et repart sur le côté, je ne dois que très rarement l'aider.

Depuis quelques temps, je la monte aussi, et mon objectif, c'est d'arriver un jour à la cordelette (mais on en est loin encore).

Pour le moment, je la monte soit en licol (rênes en guirlande) soit en side-pull.

Cliquez pour voir l'image   

Cliquez pour voir l'image   

Luna est cool en extérieur, peu craintive (sauf quand mon petit chat lui court dans les pieds), pas trop grégaire... voilà pour aujourd'hui.

Je n'ai pas de vidéo à partager, car dès que quelqu'un nous regarde, Luna est moins connectée et quand quelqu'un nous filme, mon petit stress est certainement communicatif et il ne se passe rien de joli.

Un jour peut-être !

Edité par tolstoi13 le 01-09-2013 à 08h48

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Posté le 26/04/2013 à 09h15

Cool, Juelo, moi aussi j'apprécie d'échanger avec toi et avec toutes les autres qui interviennent !

On nous a tellement appris que toute la zone autour des postérieurs est dangereuse en club, qu'il y a des restes.

Déjà la semaine dernière, l'ostéo m'avait montré comment étirer la colonne de Luna en tirant doucement sur sa queue (en faisant contre-poids, comme si je faisais du rappel), et puis là, c'est mon amie qui m'a montré que son cheval appréciait les gratouilles près des fesses et de la queue (quand on les faisait monter et descendre du camion, pour qu'ils n'aient plus d'appréhension).

Hier Luna, après nos derniers jours assez forts, était très en demande de câlins, et quand elle a fait sa tête de chameau avec la lèvre supérieure tendue, j'ai été tellement contente ! Après, elle venait chercher à me rendre la pareille, un peu incertaine, elle mettait son nez dans mon cou, très délicatement...

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Posté le 26/04/2013 à 09h29


tolstoi13 a écrit le 26/04/2013 à 09h15:

Hier Luna, après nos derniers jours assez forts, était très en demande de câlins, et quand elle a fait sa tête de chameau avec la lèvre supérieure tendue, j'ai été tellement contente ! Après, elle venait chercher à me rendre la pareille, un peu incertaine, elle mettait son nez dans mon cou, très délicatement...

tu vois toi qui disais qu'elle n'était pas très calins, ça vient !
super moment en tout cas !
ce que je trouve marrant c'est que quand ils font leur tête de chameau, on ne peut pas dire que ça les embellisse mais nous ça nous rend gaga

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Posté le 26/04/2013 à 10h37

Oui, il aura fallu le temps qu'elle se sente en confiance. Tout vient doucement quand on est patient !!!

Il y a encore beaucoup de choses que j'aimerais voir dans notre relation, et j'y crois, lentement mais sûrement, on se constuit quelque chose qui fait plaisir.

Tu vois, Vega, tes chevaux avec lesquels tu peux te coucher, cela me fait rêver ! Je crois que l'été, j'aimerais faire une rando de deux jours ou aller camper dans le pré une nuit !

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Posté le 27/04/2013 à 12h48

Chouette, ce matin, j'ai reçu : "Ethologie, l'équitation naturelle et ludique" de Danièle Gossin. J'ai mis du temps avant de trouver ce livre qui n'est plus publié, mais qui me semble passionnant. Je le lirai cet après-midi chez le coiffeur (autant lire cela plutôt que les "Voici" et autres "Gala" !).

Entre deux phrases à traduire, j'y jette un oeil, et j'adore !

Ce soir, je vais chercher le van chez mon amie, et demain matin, j'emmène Luna pour une journée de stage avec Andy Booth, ici à Aix, tout près de chez moi. Je suis déçue par la météo, il pleut et fait glacial, mais je suis contente de rencontrer Andy et de voir quel est son discours à l'heure actuelle.

Dans le DVD "cliquez votre cheval", il dit qu'il utilise ces derniers temps plus de R+. Je voudrais voir cela de près !

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Posté le 27/04/2013 à 13h51


tolstoi13 a écrit le 27/04/2013 à 12h48:
Je le lirai cet après-midi chez le coiffeur (autant lire cela plutôt que les "Voici" et autres "Gala" !).


+ 10000

pour la météo, ici aussi c'est pourri.... il fait froid, il y a du vent et des grosses averses !
bon stage, (veinarde ) tu nous raconteras ?

PS : une petite anecdote : hier soir, petite séance de clicker avec un ballon, la ponette de ma fille nous regardait de l'autre côté du fil. A la fin de la séance, je voulais aussi lui donner quelques morceaux de carottes, je pose le ballon par terre et là surprise, elle est venue toute seule le toucher l'air de dire : "mon copain a le droit à quelque chose quand il fait ça, non ?" j'étais morte de rire ! de ce que j'ai lu, je crois que c'est ce qu'on appelle l'effet miroir...


Edité par juelo le 27-04-2013 à 13h56



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Posté le 27/04/2013 à 14h30

Waouh, elle est vachement futée, la ponette ! Trop chouette ce clicker, cela les motive vraiment !

J'ai vu ce qu'on entend par "être acteur de son apprentissage", quand le cheval continue ses efforts pour voir où cela va mener, il est tellement plus actif, c'est vraiment émouvant de voir sa personnalité s'exprimer.

J'ai aussi des gros ballons, dont un énorme que je dois encore gonfler, mais je ne l'ai pas encore fait. J'ai juste pris un petit ballon type foot de plage, et Luna soit le touche avec son nez, soit le fait reculer avec son antérieur, pas encore réussi à lui apprendre à le faire avancer !

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Posté le 27/04/2013 à 14h40


tolstoi13 a écrit le 27/04/2013 à 14h30:
Waouh, elle est vachement futée, la ponette ! Trop chouette ce clicker, cela les motive vraiment !

oui ! qui a dit que les chevaux étaient des animaux idiots ??
je l'entends souvent...
moi j'ai un ballon en mousse.
c'est vrai qu'on voit qu'ils font l'effort de chercher à bien faire, c'est marrant ! et moi, je me sens plus détendue car occupée à surveiller ses réactions donc moins préoccupée par mes états d'âme !

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Posté le 27/04/2013 à 15h09

Oui, quand on est dans une démarche positive, on voit tout le positif, on a un langage corporel plus détendu, plus enthousiaste, et c'est communicatif !!!

C'est quoi tes états d'âme ?

Juelo

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Posté le 27/04/2013 à 15h26


tolstoi13 a écrit le 27/04/2013 à 15h09:

C'est quoi tes états d'âme ?

depuis mes mauvaises expériences, j'ai tendance à être "flippée", genre pas détendue du tout et je me demande toujours qu'est ce qui va encore m'arriver ?
j'ai toujours peur de ne pas être à la hauteur ou de mal faire
faudrait que je puisse débrancher mon cerveau
je me suis bien reconnue dans certains passages du livre "je n'ai plus peur à cheval" !

Raminou

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Posté le 27/04/2013 à 18h04

bonjour j'ai tout lu mais mon message a était effacer au moment de l'envoie... c'était hier soir j'ai pas eu le courage de retaper

je me demander comment faire le trie dans tout ce qui ce dit sur l'équitation éthologique je prend des cours d'étho sur le cheval que j'ai en dp pour la désensibilisation on m'a appris a rester temps qu'il bouge et on arrête des qu'il cède est ce que c'est le mieux je ne sais pas il me semble que j'avais naturellement tendance a faire l'approche retrait qu'a bouger avec le cheval quand il bouger et que ça marcher mieux

après je suis totalement dans cette équitation plus naturelle et baser sur la confiance et le respect réciproque

je dirais que je suis a la recherche de la bonne approche et que je me fais la mains sur mon dp en attendant de trouver ma perle rare ...
voilà je suis ce post où j'espère apprendre plein de choses

Tolstoi13

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Luna, notre équitation relationnelle photo rando
Posté le 27/04/2013 à 22h13

Bonjour Raminou et bienvenue ,
Il semble que ce que tu décris est la désensibilisation par immersion, qui est plus stressante et finalement ne conduit le cheval qu'à garder ses émotions pour lui, alors que tu peux faire la désensibilisation par habituation, qui est plus respectueuse des émotions du cheval et de son rythme.

Le mieux, semble-t-il est encore de mettre l'objet, de le laisser en liberté et qu'il puisse aller voir et reculer à sa guise !

Sinon, j'ai bien été chez mon coiffeur (ma coiffeuse, une passionnée de chevaux d'ailleurs, on papote toujours quand j'y vais !) et pendant que ma couleur prenait, j'ai lu tout le lire de Danièle Gossin. Je me suis bien retrouvée dans son équitation "ludique" qui propose que le cavalier/propriétaire/humain soit l'ami du cheval plutôt que son leader ou son dominant. En tant qu'ami, on établit d'abord la confiance, puis on passe de bons moments ensemble, sans contrainte mais dans un respect mutuel.

Elle décrit très bien les questions de proxémie (la fameuse bulle) et de faire respecter ses limites, gentiment mais avec détermination.

J'ai beaucoup apprécié !

Ce soir, je suis allée chercher le van de mon amie, et demain matin direction notre stage Andy Booth.

Des nouvelles à raconter !!!

Juelo

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Posté le 27/04/2013 à 22h22

il a l'air intéressant ton livre !
régale toi bien demain, on attend de tes nouvelles !

Vega31

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Posté le 28/04/2013 à 09h26


tolstoi13 a écrit le 26/04/2013 à 07h07:
Vega, effectivement, je reconnais la même ambiance sur tes photos ! J'adore celle où ils dorment tous les deux.

Comment est le caractère du demi-comtois ? J'en ai eu un, il était trop fort en caractère pour moi, intelligent et pas très motivé à faire quoi que ce soit... c'était compliqué pour moi.

Juelo, bah, on était seuls au monde dans le Montaiguet, on a croisé personne de toute la journée, je pouvais me le permettre. Je l'ai surtout raconté parce que je trouvais trop mignon que Luna ne voulait pas me quitter, elle me suivait quand elle me perdait de vue. Pendant la pause déjeuner, on les a laissés brouter en liberté, ils s'éloignaient un peu, mais toujours à portée de vue.

Moi qui suis un peu trouillarde, j'ai trouvé que c'était chouette de ne pas croiser la moindre voiture !


Tolstoi, pour répondre à ta question, j'ai eu beaucoup de mal avec mon comtois au début. Il avait une force terrible, et il était très nerveux (son côté arabe?). toujours est il qu'à un moment, j'ai été bloquée dans ma relation avec lui, il se braquait pour un rien, levait les antérieurs, devenait tout transpirant d'un coup d'un seul à cause du stress...heureusement, mon amie qui possède le club est très connue pour son travail sur les "chevaux difficiles", et elle est intervenue. elle a fait comprendre à Altair que la panique n'est pas la réponse à donner; en une demi journée le "problème" était réglé. Aujourd'hui, il est à l'écoute, très doux, nous avons beaucoup travaillé à pied, et il n'a peur de rien: camions, tracteurs, chiens, vélos...nous commençons l'éducation montée au mois de juin, et je suis confiante car je ne me donne pas d'objectif de temps ou de performance, et à dire vrai, je suis déjà montée sur Altaîr, mais "sans les rênes", c'est mon mari qui le tenait en longe, et il n'a eu aucune mauvaise réaction.

A suivre donc...Pour l'occasion, peut être que je vais ouvrir un post, histoire de ne pas polluer le tien

Raminou

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Posté le 28/04/2013 à 14h56


tolstoi13 a écrit le 27/04/2013 à 22h13:
Bonjour Raminou et bienvenue ,
Il semble que ce que tu décris est la désensibilisation par immersion, qui est plus stressante et finalement ne conduit le cheval qu'à garder ses émotions pour lui, alors que tu peux faire la désensibilisation par habituation, qui est plus respectueuse des émotions du cheval et de son rythme.

Le mieux, semble-t-il est encore de mettre l'objet, de le laisser en liberté et qu'il puisse aller voir et reculer à sa guise !

Sinon, j'ai bien été chez mon coiffeur (ma coiffeuse, une passionnée de chevaux d'ailleurs, on papote toujours quand j'y vais !) et pendant que ma couleur prenait, j'ai lu tout le lire de Danièle Gossin. Je me suis bien retrouvée dans son équitation "ludique" qui propose que le cavalier/propriétaire/humain soit l'ami du cheval plutôt que son leader ou son dominant. En tant qu'ami, on établit d'abord la confiance, puis on passe de bons moments ensemble, sans contrainte mais dans un respect mutuel.

Elle décrit très bien les questions de proxémie (la fameuse bulle) et de faire respecter ses limites, gentiment mais avec détermination.

J'ai beaucoup apprécié !

Ce soir, je suis allée chercher le van de mon amie, et demain matin direction notre stage Andy Booth.

Des nouvelles à raconter !!!
le problème c'est que pour le moment nyls n'a pas le droit au travail en liberté monsieur saute les barrières (hauteur normal) quand on l’embête trop et les installation de la pension ne permette pas de liberté pour le moment mais si tu veux mieux le connaitre il a son post https://www.chevalannonce.com/forums-6225914-nyls-mon-dpphotos-de-saut-page5 voilà en tout cas supert pour ton stage veux tout savoir

Juelo

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Posté le 28/04/2013 à 19h17

oublie ton stage désastreux ! je m'étais rendue compte dernièrement que derrière l’appellation "équitation éthologique" il y a beaucoup de démarches différentes entre ceux qui utilisent le R-, d'autres le R+, d'autres le join-up, d'autres le clicker, d'autres qui refusent de récompenser et de nourrir à la main....
bref, je crois qu'il faut faire le tri !
la plus équilibrée dans tout ça est à mon avis Véronique st Vaulry (enfin d'après mes maigres connaissances..)
occupe toi bien de Luna
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