Enrênement pessoa

_holly_ a écrit le 04/04/2013 à 09h19: Par contre, en western, ça ne se passe pas comme ça... Les chevaux sont derrière la main, en totale autonomie (dans l'idéal bien évidemment^^), le but étant de pouvoir tout poser et s'occuper de tout autre chose pendant que le cheval continue son boulot. Ils n'ont pas "peur", ils sont éduqués comme ça...

Je vois tout-à-fait ce que vous voulez dire, ma jument, à l'origine, sans du tout être éduquée en western, a quand même été éduquée comme ça.
Elle vous aurait fait pâlir d'envie à l'époque ;-)
La jument la plus respectueuse de la main qui soit!
La plus autonome qui soit!
Je peux même dérouler une reprise simple sans filet, licol ni corde autour de l'encolure. Jamais utilisé ni un mors à levier, ni un éperon pour l'éduquer.

Simplement, toute fière de ma jument que j'étais, il s'est trouvé un jour une personne pour me mettre en échec sur son éducation. "Demandez-lui de mettre le bout du nez en avant de la verticale s'il-vous-plait. Vous la gymnastiquez, donc si vous lui ployez la nuque, en échange, vous devez être capable de lui ouvrir la nuque, c'est une simple question de bon sens biomécanique. Vous ne pouvez prétendre avoir une athlète ou une sportive sans l'étirer en tous sens, y compris celui-là. Alors? Le pouvez-vous?"

Hé bien non.
Aucun contrôle sur l'ouverture de nuque, avec un cheval obstinément en arrière du mors.
Elle n'était presque jamais enfermée dans son ramener, mais l'ouvrir vraiment m'était totalement impossible, et encore moins en extension d'encolure...

Communication main-bouche incomplète. Quelle honte!

_holly_ a écrit le 04/04/2013 à 09h19: Donc, mis à part le fait qu'enrêner ne plait pas à tout le monde, et que les à coups dans la bouche sont à éviter... Je ne vois pas en quoi il serait néfaste d'avoir un cheval "derrière le mors" et d'utiliser le pessoa avec un licol plat !

Il est évident que sur un licol, les dégâts sont bien moindres, et surtout si votre but est d'avoir un cheval en arrière de la main.
Maintenant, imaginez-vous à la place de votre cheval, à quatre pattes, le nez tiré en arrière par vos mouvements. Bon, à la limite, pas confortable, selon le réglage.

Je n'ai pas la prétention de pouvoir la plier dans tous les sens.
Par contre, durant les détentes, elle met bien sa tête où elle veut (et souvent, bien sûr, en avant de la verticale).
Pourquoi aurai je besoin de lui demander alors qu'elle le fait seule ? (je pose réellement la question hein, ce n'est pas rhétorique ^^).

Pour ce qui est du pessoa, je suis supposée être contre... Mais... Il se trouve que ma jument a été longuement maigre, sans musculature, bref compliqué ! Et maintenant, elle a pris du gras, elle va donc être capable de faire du muscle.
Pour ça, j'ai décidé (en pensant à son bien être futur) d'essayer cet enrênement (pas encore reçu^^). Je ne suis pas une bonne cavalière, je ne suis pas capable de la muscler efficacement dans le bon sens, et surtout je ne monte pas assez souvent pour ça.
Mon travail à la longe ou en liberté se limite à faire mumuse, même si on sait faire plein de chose ça ne la muscle pas

Et, longer enrêné ne me plait pas...
Dans le pessoa, ce qui m'importe, c'est le bout de derrière, je vais être aidée par l'enrênement à lui faire pousser les postérieurs.
Le bout du devant, je m'en "fiche", elle a toujours une position assez basse au travail C'est Joly Jumper

_holly_ a écrit le 04/04/2013 à 17h10: Je n'ai pas la prétention de pouvoir la plier dans tous les sens. Par contre, durant les détentes, elle met bien sa tête où elle veut (et souvent, bien sûr, en avant de la verticale). Pourquoi aurai je besoin de lui demander alors qu'elle le fait seule ? (je pose réellement la question hein, ce n'est pas rhétorique ^^).

Tant que votre travail n'est pas poussé, en effet, vous n'en avez pas l'utilité.
Moi, quand même, ça me tracasse toujours de ne pas être capable de demander un truc à mon cheval (juste parce-que bon, c'est toujours ça de plus qu'on sait faire après).

Cependant, dès qu'on demande à son cheval des efforts longs dans une position donnée (par exemple en position ramenée, donc le chanfrein aux alentours de la verticale), alors il parait sensé voire nécessaire d'être capable de lui faire passer un certain temps dans la position d'étirement qui permet de contrer les excès du travail précédent.
De même que tous les sportifs font des étirements sérieux et réfléchis avant comme après l'effort.
Juste une question de bon sens, quoi.

_holly_ a écrit le 04/04/2013 à 17h10: Mon travail à la longe ou en liberté se limite à faire mumuse, même si on sait faire plein de chose ça ne la muscle pas

Boudu! Quand on a un cheval gaulé pour avoir des muscles saillants, il donnera toujours l'impression d'être musclé. Quand on a un cheval gaulé pour la rando, ben, il sera musclé aussi, et sacrément, mais ça ne se verra pas.
J'exagère un peu bien sûr...
Faut pas culpabiliser de faire mumuse avec son cheval, y'a rien de meilleur pour son moral et tout mouvement est source de muscle en action...

Et puis puisque vous ne souhaitez pas devenir une cavalière super-extra-pointue en deux jours, à quoi ça vous sert d'avoir une jument body-buildée?
D'autant que si vous travaillez ses muscles dans un sens, faut d'abord faire tous les assouplissements avant puis ensuite faire toute la série des étirements...

_holly_ a écrit le 04/04/2013 à 17h10: Et, longer enrêné ne me plait pas... Dans le pessoa, ce qui m'importe, c'est le bout de derrière, je vais être aidée par l'enrênement à lui faire pousser les postérieurs. Le bout du devant, je m'en "fiche", elle a toujours une position assez basse au travail C'est Joly Jumper

Ben...
Vous n'avez pas tout simplement une chambrière pour activer les postérieurs de la demoiselle?

Un tel enrênement puisqu'il appuie sur les postérieurs du cheval dès que celui-ci met ses postérieurs en arrière de la verticale n'est pas sensé inciter à pousser mais à engager.
Au début, oui, le cheval rentre le cul, mais d'inquiétude, hein, pas parce-qu'il bosse...
Après, ben il fait avec. Je n'ai jamais noté de différence de poussée avec et sans cet enrênement. Mais je n'ai pas longé plus de 4 chevaux avec (du loustic de club au cheval tournant en international CCE), c'est donc une toute petite expérience.

Vous le tournez comme vous voulez, mais il me semble que:
- pour engager en avançant, il faut désengager tout autant sinon ça ne pousse pas, même vous, essayez d'avancer fort en gardant vos jambes en avant de la verticale, vous allez rire

- si vous voulez que le cheval engage, et avance, ben faut qu'il pousse donc qu'il désengage donc la corde qui ligote tout ça, zou elle tire sur le nez en punition de l'effort fourni (même si le chanfrein est bien en avant de la verticale au réglage) si votre cheval avait la gentillesse de s'étirer dans les cordages.
- si vous voulez qu'il engage sans désengager, ça s'appelle le rassembler en place, et vous avez alors soit le piaffer soit la pirouette (ou spin si vous préférez).
Or si vous longez c'est que ce n'est pas sur place, donc le cheval doit pousser, donc désengager, donc bim sur le nez en guise de merci.

La chambrière, c'est quand même moins cher, plus facile à installer qu'un pessoa, ça demande moins d'entretien, ça prend moins de place, ça ne sanctionne pas inutilement le cheval sur son bout de devant.
Et si le cheval trébuche ou prend peur, il ne se fracasse pas contre des cordes super résistantes...
Qui plus est, vous verrez que le pessoa n'est pas auto-moteur contrairement à ce qu'on essaye de faire croire, il faut quand même la chambrière (ou le claquement de langue, ou...) sans quoi ben...


Enfin, c'est ce que je comprends de tout ça à ce jour.
Mais je ne vois pas encore où je me trompe, donc je suis toute ouïe.
(je suis super fière d'avoir casé ce smiley).