Naturopathie et cheval

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Naturopathe14

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Naturopathie et cheval
Posté le 07/04/2013 à 12h53

Bonjour,

je suis naturopathe équin, je vous propose de parler ensemble de cette approche de soins peu répandue en France, malgré qu'elle soit très utilisée chez nos voisins européens.
Je répondrais à vos questions si vous en avez pour vous aider à mieux connaitre la naturopathie et ses champs d'applications innombrables au service de la santé et du bien être équin.

Crindargent

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Naturopathie et cheval
Posté le 09/01/2014 à 22h11

Oui mais la quand on pose des questions pour des conseilles la seule réponse est --> faut faire une consultation,
Et lorsque l'on demande d'autres choses qui justement peuvent être intéressantes, ouvrir le débat et bien plus personne !
Donc effectivement ça fait vraiment impression de pub gratuite !!
Maintenant je peut comprendre qu'on soit pas h24 sur le forum mais bon la c'est suspect quand même

Sissilea2

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Posté le 09/01/2014 à 22h11


yettda a écrit le 04/01/2014 à 10h46:

Si mon cheval se fait un mauvais coup quel est le risque de lui mettre del'arnica et de mettre du froid?


Sans vouloir répondre à la place de naturopathe14, je peux essayer de répondre à cela.

Arnica agit, comme la plupart des souches homéopathiques, selon le principe de l'inversion de ses effets, du fait de la dose "homéopathique" qui est administrée. Ce qui veut dire que si nous avons un résultat, avec arnica, c'est qu'au départ, il s'agit d'une plante toxique.

C'est la "similitude" entre la situation de "traumatisé" du patient, et les effets toxiques d'arnica, qui va faire qu'arnica, à dose homéopathique, aura un effet sur les conséquences du traumatisme en question. Simplement, cette "similitude" ne se limite pas à déterminer la souche (= nom du produit) adaptée - ici, arnica, mais aussi la dilution, qui dépend du degré de similitude entre l'état du malade, et la pathogénésie d'arnica. (= la façon dont il rend malade à dose toxique).

C'est à dire que le le seuil à partir duquel arnica va cesser d'être toxique pour devenir curatif n'est pas une donnée stable et immuable, mais dépend de la réalité du patient, au moment où on le lui donne. Et même, j'ajouterai, pendant toute la durée de l'action d'arnica.

Cette notion-là est absolument majeure, en homéopathie, et est valable pour tous les produits, de façon générale.

Ce qui veut dire, pour revenir à l'exemple d'un cheval qui prend un mauvais coup, que si arnica est donné à bon escient, cela l'aidera, et si c'est donné dans une dilution qui est inadaptée à ce qu'il vit, cela l'aggravera.

Comme arnica peut agir quasi instantanément sur des hémorragies consécutives à un traumatisme, savoir les arrêter avec la bonne dilution d'arnica peut sauver une vie. Se louper fera l'effet inverse.

D'où l'importante non pas de retenir qu'il faut conserver de l'arnica avec soi, sous une forme ou une autre, mais qu'il faut avoir approfondi la connaissance de ce produit, soi-même, pour être capable de savoir l'utiliser correctement.

C'est le message qu'essayait de faire passer naturopathe14, je pense.

Pour ce qui est d'appliquer du froid, et bien qu'il ne s'agisse pas, là, de l'administration d'une substance particulière, dès qu'on progresse tant soit peu dans une démarche personnelle vis à vis de ces questions, on découvre qu'il existe différentes modalités de réaction des sujets, lors de traumatismes : certains vont être améliorés par le froid, et d'autres, au contraire, vont être fortement aggravés (pour ne parler que de cette notion).

Du coup, là encore, se contenter du "truc" "appliquer du froid", comme d'une recette passe-partout, sans intégrer qu'elle a ses limites, ses risques, et qu'elle doit donc être appliquée avec discernement, risque bien d'aggraver l'état du sujet auquel on l'applique s'il fait partie de ceux pour qui cette "recette" est inadaptée.

Sissilea2

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Posté le 09/01/2014 à 22h14


crindargent a écrit le 09/01/2014 à 22h11:
Oui mais la quand on pose des questions pour des conseilles la seule réponse est --> faut faire une consultation,
Et lorsque l'on demande d'autres choses qui justement peuvent être intéressantes, ouvrir le débat et bien plus personne !
Donc effectivement ça fait vraiment impression de pub gratuite !!
Maintenant je peut comprendre qu'on soit pas h24 sur le forum mais bon la c'est suspect quand même


Peut-être - j'ignore ses raisons.

Mais il peut aussi y avoir, simplement, la difficulté de tenir un post avec une intention qui ne semble vraiment intéresser personne, au fond. Ce n'est pas forcément facile.

Celteur

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Posté le 09/01/2014 à 22h35

quand je dis (post sans intéret),
je ne parle pas du sujet mais tout simplement sur le fait qu'il y a d'autres moyen de soigner sans utiliser la fharmacopée
actuelle.monsieur le therapeute ce qui est dommage c'est que
vous citer la voie mais pas le moyen de guérir ou soulager,
vous vous retranchez dérriere votre savoir mais sans partager.peut etre par prudence, mais tout ce que les membres attendent,ce sont quelques remédes (de grand-méres),concernant les maux et pathologies les plus courantes qui comme vous le savez ne risque en aucun cas
de causer des problémes aux chevaux,comme aux bipédes
que nous sommes.cdt

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Posté le 09/01/2014 à 23h12


celteur a écrit le 09/01/2014 à 22h35:
quand je dis (post sans intéret),
je ne parle pas du sujet mais tout simplement sur le fait qu'il y a d'autres moyen de soigner sans utiliser la fharmacopée
actuelle.monsieur le therapeute ce qui est dommage c'est que
vous citer la voie mais pas le moyen de guérir ou soulager,
vous vous retranchez dérriere votre savoir mais sans partager.peut etre par prudence, mais tout ce que les membres attendent,ce sont quelques remédes (de grand-méres),concernant les maux et pathologies les plus courantes qui comme vous le savez ne risque en aucun cas
de causer des problémes aux chevaux,comme aux bipédes
que nous sommes.cdt



Encore une fois, je ne connais pas naturopathe14, et ne peux répondre à sa place.

Toutefois, j'aimerais réagir à ce que j'ai mis en gras : "tout ce que les membres attendent". Cela veut-il dire que pour pouvoir écrire ici, il faut répondre à ce que "les membres attendent" ? Et pourquoi, au contraire, quelqu'un ne pourrait-il pas, lui aussi, en tant que membre, attendre - ou espérer - être lu et compris pour ce qu'il dit et apporte ?

Pourquoi faudrait-il absolument se soumettre à cette espèce de "vox populi" que tu évoques ?

Le "remède de grand-mère'" que tu réclames, celteur, concernant les maux et pathologies les plus courants, et qui ne peut faire courir de risque à qui que ce soit, je vais te le donner : il est très simple, et absolument gratuit. Il porte un nom : "discernement", et il se nourrit de "démarche personnelle", "observation", "réflexion", "information", "doute", "humilité".

Edité par sissilea2 le 09-01-2014 à 23h35



Celteur

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Posté le 10/01/2014 à 09h08

en quelques mots remballe tes boniments et tes propos corrosifs,moi je ne vais pas caché mon age j'ai 63 ans tu voies j'assume,tout ce que j'ai appris c'est aupres des anciens et croit moi il en connaissait long et en les écoutant
et les regardants j'ai appris plus que dans les livres,et moi quand une personne a besoin d'aide je ne me cache pas derriere un titre ou une fonction;poster pour poster boff!
mais le faire pour venir en aide la oui c'est du positif.
tout les termes que tu emplois pour enfin de compte
n'apporter rien de constructif.
alors un conseil fillette:quand tu auras acquis suffisamment de maturité tu reviendras faire de la morale.
puisque cela semble etre ton crédo.

Cabochons

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Posté le 10/01/2014 à 09h24

Doublon

Edité par cabochons le 10-01-2014 à 09h25



Cabochons

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Posté le 10/01/2014 à 09h24


celteur a écrit le 10/01/2014 à 09h08:
en quelques mots remballe tes boniments et tes propos corrosifs,moi je ne vais pas caché mon age j'ai 63 ans tu voies j'assume,tout ce que j'ai appris c'est aupres des anciens et croit moi il en connaissait long et en les écoutant
et les regardants j'ai appris plus que dans les livres,et moi quand une personne a besoin d'aide je ne me cache pas derriere un titre ou une fonction;poster pour poster boff!
mais le faire pour venir en aide la oui c'est du positif.
tout les termes que tu emplois pour enfin de compte
n'apporter rien de constructif.
alors un conseil fillette:quand tu auras acquis suffisamment de maturité tu reviendras faire de la morale.
puisque cela semble etre ton crédo.



Edité par cabochons le 10-01-2014 à 09h24



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Posté le 10/01/2014 à 09h53


celteur a écrit le 10/01/2014 à 09h08:
en quelques mots remballe tes boniments et tes propos corrosifs,moi je ne vais pas caché mon age j'ai 63 ans tu voies j'assume,tout ce que j'ai appris c'est aupres des anciens et croit moi il en connaissait long et en les écoutant
et les regardants j'ai appris plus que dans les livres,et moi quand une personne a besoin d'aide je ne me cache pas derriere un titre ou une fonction;poster pour poster boff!
mais le faire pour venir en aide la oui c'est du positif.
tout les termes que tu emplois pour enfin de compte
n'apporter rien de constructif.
alors un conseil fillette:quand tu auras acquis suffisamment de maturité tu reviendras faire de la morale.
puisque cela semble etre ton crédo.




Eh voilà à quoi on arrive quand on se contente de "cela semble" .... jugement hâtif, réponse à une personne, une situation, une problématique sans aucun fondement, sans aucune véritable prise en compte de la réalité, si ce n'est une maigre réaction épidermique et personnelle d’ego froissé, ... Voilà exactement ce que je dénonce : le manque de discernement !!!!

C'est précisément parce que cette façon de faire, dont tu nous fais ici une éclatante démonstration, celteur, peut avoir des conséquences gravissimes, lorsqu'elle est appliquée à vouloir "aider" à traiter un sujet souffrant, qu'il est de la première importante d'en faire prendre conscience.

Certes, c'est largement moins démagogique que de distribuer à tout va quelques (apparents) "bons" tuyaux, mais, à terme, crois-moi, c'est largement plus "aidant", quoi que tu en dises.

Pour ce qui est de chercher une quelconque validation par l'ancienneté, puisque tu dis que cela a de l'importance pour toi, je te signale que la primauté du discernement parmi toutes les qualités requises de la part de l'être humain, figure déjà en toutes lettres dans ... l'Ancien Testament ... Tu vois, c'est pas vraiment d'aujourd'hui, hein ... Et je pense que sa validité nous survivra autant à toi qu'à moi.

Pour le reste, je te le laisse : si tu mets seulement en œuvre les quelques petites choses que j'ai évoquées comme "démarche personnelle", "observation", "réflexion", "information", et surtout "doute " et "humilité", etc, tu devrais facilement trouver toi-même à quel point tu es à côté de la plaque.

Bonne journée.

Edité par sissilea2 le 10-01-2014 à 10h03



Celteur

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Posté le 10/01/2014 à 10h41

psychologie a deux balles,continue comme ça tu auras peut étre le goncourt de la suffisance et de l'intolérance.
j'arréte la ce dialogue stéririle avec une pseudo cérébrale
et reste a disposition des membres qui jugeraient bon de me demander un conseil si je peux les aider,avec plaisir.

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Posté le 10/01/2014 à 11h16


celteur a écrit le 10/01/2014 à 10h41:
psychologie a deux balles,continue comme ça tu auras peut étre le goncourt de la suffisance et de l'intolérance.
j'arréte la ce dialogue stéririle avec une pseudo cérébrale
et reste a disposition des membres qui jugeraient bon de me demander un conseil si je peux les aider,avec plaisir.


Tu as raison, arrête, ça vaut mieux !

Cela dit, si tu pouvais creuser un peu les conseils que tu donnes "pour aider", comme tu dis, tu apprendrais que la vaseline est un produit pétrolier, et qu'à ce titre, elle peut donner lieu à des réactions, voire des allergies ...

Je viens de lire de ta part le conseil d'appliquer de la vaseline mélangée à des clous de girofle, en réponse à la dermite, sur un autre topic. Si les personnes qui véhiculent ce genre de conseil n'en disent pas, en même temps, les risques et les limites, encore une fois, cela peut être assez préjudiciable pour les chevaux.

Mais, bon, ce que j'en dis ...

Il ne faut pas s'étonner, devant des réactions comme la tienne, que naturopathe14 ait préféré déserter le forum !

Celteur

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Posté le 10/01/2014 à 13h21

je pense surtout que apres cette fait éjecter sur un autre forum pour post a visée commercial il a compris que ça démarche allait aboutir au meme résultat,ici pas besoin de marchand de boniment mais de personnes pret a aider les autre en tout desinteressement.
Hé!!!oui avec le temps on acquiert des connaissances
et je continu a apprendre chaque jour et a partager de meme

Sissilea2

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Posté le 10/01/2014 à 14h12


celteur a écrit le 10/01/2014 à 13h21:
je pense surtout que apres cette fait éjecter sur un autre forum pour post a visée commercial il a compris que ça démarche allait aboutir au meme résultat,ici pas besoin de marchand de boniment mais de personnes pret a aider les autre en tout desinteressement.
Hé!!!oui avec le temps on acquiert des connaissances
et je continu a apprendre chaque jour et a partager de meme


Je ne le connais pas, je ne peux donc pas en parler.

Mais si je considère la façon dont tu as parlé de moi plus haut, sans rien savoir à mon propos, cela me donne fortement à douter de ta connaissance et de ta capacité d'analyse à son sujet !

Je pense que c'est très facile de baver sur les gens dont on ne sait rien, en les traitant de "marchands de boniment", comme tu le fais. Mais cela n'autorise pas pour autant un tel comportement de ta part.

Que tu ne comprennes pas les raisons des mises en garde que j'ai lues de sa part ne te donne pas pour autant le droit de le traiter comme tu le fais. C'est limite diffamatoire, et, personnellement, cela me déplaît profondément.

Tu dis que tu continues à apprendre chaque jour : je pense que c'est le cas de tout le monde. Cela veut-il dire que tu en saches suffisamment pour les sujets pour lesquels tu donnes des conseils ici ? C'est surtout là, la question.

Par exemple, si, à propos de ta réponse conseillant l'application de vaseline sur un dermiteux ou des crevasses, tu avais seulement douté, toi-même, de la réalité de tes connaissances, si tu avais poussé un minimum une démarche d'information, si tu t'étais interrogé sur les éventuels risques de ce genre de conseil, je pense que tu ne l'aurais pas écrit comme tu l'as fait, et que, ici, tu serais beaucoup moins critique vis à vis des propos de naturopathe14.

Tu parles d'aider, mais je ne vois pas quelle aide il y a à balancer un conseil potentiellement pénalisant pour le cheval concerné, comme tu l'as fait.

Alors, la démarche d'ouverture et d'apprentissage permanent, oui, je suis tout à fait pour, et cela entre parfaitement dans l'ensemble des éléments que j'ai évoqués. Mais il ne faut pas oublier d'y adjoindre le doute et l'humilité, sans quoi ces informations acquises sont autant de bombes à retardement.

Celteur

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Posté le 10/01/2014 à 18h00

boof!!!!

Yettda

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Posté le 10/01/2014 à 21h34

Quand ma fille se cognera et aura une grosse bosse sur le front je prendrai un rdv de toute urgence chez le medecin pour savoir si je dois mettre de l'arnica gel ou creme et une ou deux fois par jour, le toubib va apprecier c'est sur. La secu aussi.
Et quand j'ai froid aux pieds et que je mets une bouillote je risque d'aggraver mon cas?
Ok pour le discernement et l'observation mais enfin faut pas exagerer.
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