Le parage, mon avis sur le sujet

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Marechalf

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Le parage, mon avis sur le sujet
Posté le 29/04/2013 à 12h09
Bonjour je tenais à faire partager mon opinion sur le sujet
Après libre à chacun de penser le contraire

A quoi sert le parage ?

Le principe est de tailler la corne du pied du cheval dans le but de conserver au pied sa forme et sa longueur normale.

A quoi sert le parage naturel ?
Si je me base à ce qu'on peut lire sur les différents sites, Le principe est de tailler la corne du pied du cheval dans le but de lui donner une forme qui ressemble au pied du cheval sauvage (le mustang roll)


A quoi sert le parage physiologique ?
Alors je parle de parage physiologique parce que j'aime bien ce mot
Le principe est de tailler la corne du pied du cheval dans le but de conserver au pied sa forme et sa longueur normale, bref c'est un parage bien réalisé

A votre avis quel est la meilleure méthode ?
Le cheval domestique n'étant pas un cheval sauvage, ses conditions de vie ont évolué, son alimentation a évolué, on lui monte sur le dos, etc... le pied a donc évolué, sa sensibilité également
Pour moi un parage physiologique permet de réaliser un parage en tenant compte de toutes ces évolutions, on enferme pas le pied dans un moule, on s'adapte au cheval

Un parage peut il rendre un cheval performant ?
Non, mais il ne doit pas l'handicaper
Pour rendre son cheval performant il faut éviter de mettre son cheval dans une situation de surmenage à cause du travail, donc faut faire les choses progressivement en respectant alimentation, mode de vie, et énergie que le cheval est capable de donner au travail


Le parage naturel est un courant pieds nus anti fer, ils disent qu'on ferre les chevaux par hasard sans réfléchir, alors oui peut être pour les ignorants, mais bon nombre ferrent leurs chevaux pour répondre à un besoin

Le fer est il vraiment nuisible au pied du cheval ?
oui et non, tout dépend dans quel but on ferre, si on ferre pour laisser son cheval avec des fers toute sa vie et sans réfléchir ou si il en a pas vraiment besoin, oui ça peut être nuisible, imaginez vous porter vos chaussures sans jamais les quitter ?
si on ferre parce que tout le monde ferre, ou parce qu'on m'a dit de ferrer, oui c'est nuisible
Si on ferre sans respecter les délais entre chaque ferrure, oui c'est nuisible
Mais si on ferre de manière périodique, et pour répondre à un besoin précis, ou pour rectifier des aplombs, ect... dans ce cas le fer apporte une solution à un problème précis

Un cheval avec de mauvais pieds, les gens ont tendance à dire il a de mauvais pieds, allez on le passe pieds nus, si on le passe pieds nus contrairement à ce qu'on pourrait penser ses pieds ne vont pas s'arranger, certes sur l'aspect esthétique ses pieds vont se limer, se lisser, d'apparence on aura l'impression d'avoir de jolis pieds, mais si ce même cheval vous le mettez au travail pieds nus il y a de grandes chances pour qu'il marche sur des oeufs
Mais pourquoi a t'il de mauvais pieds ? Son alimentation est peut être carencé, ses conditions de vie ne son pas idéales, terrain trop sec ou trop humide, manque d'exercice, hygiène, maladie, etc...


Le pieds nus ne date pas d'aujourd'hui, il y a 30 ans mes chevaux on travaillé pieds nus et sont encore pieds nus aujourd'hui
le pieds nus existe depuis que le cheval existe, donc il y a bien un effet de mode derrière tout ça
Le seul vrai parage naturel est celui qui est fait sans l'intervention de l'homme
perso je préfère parler de parage physiologique qui respecte le fonctionnement du pied


La seule réalité du parage naturel est qu'il a permis de faire réfléchir les ignorants sur l'utilité de la ferrure, a t'il vraiment besoin de fers ?

Lorsqu'on se pose cette question on a tout compris, on ne ferre plus par hasard, on réfléchie et on s'adapte à chaque cheval

Edité par marechalf le 29-04-2013 à 12h11

Latiteanesse

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Le parage, mon avis sur le sujet
Posté le 30/04/2013 à 20h18
Je vais donner mon avis :

Le pied nu existe depuis que le cheval existe, ça, on peut en être sûrs. Mais si aujourd'hui, on en entend tant parler, c'est parce que les gens commencent a réfléchir a ce sujet. Je ne dirait pas que c'est un effet de mode, pour certains oui, forcément, si ils ne pensent pas un peu... Mais plutôt une question posée un jour, qui remet l'utilisation du fer en question. Le fer est-il si bon pour les chevaux ?

Les chevaux dans la nature n'en ont pas, ne sont pas parés, et ont des pieds extras. C'est leur mode de vie : beaucoup de déplacements, terrains pas forcément faciles, etc...
Lorsque on a commencé a les domestiquer, on leur a imposé des contraintes, changements de mode de vie : alimentation différente, travail (porter des poids, marcher longuement avec, puis travail et sport aujourd'hui), lieu de vie restreint (boxes, paddocks, et prés pour les chanceux), une limite a leur instinct grégaire : on les sépare trop souvent. Donc, les chevaux s'adaptent. Mais au moyen âge pour aller a la guerre ou faire de grandes routes, avec comme moyen de transport le cheval, on a dut créé les fers.

Puis c'est devenu systématique, aujourd'hui encore, jusqu'à ce qu'on se pose la question.

Le pied rentrant en contact avec le sol "s'élargit", il amortit, la fourchette détecte sur quel type de sol le cheval marche. Avec le fer, le pied ne peut plus s'étaler. La fourchette n'est plus en contact avec le sol. Les chocs ne sont plus amortis et remontent donc dans les tendons et articulations qui prennent tout...

Comme pour tout, je ne me risque pas a dire que c'est une aberration et que c'est inutile partout. Il reste toujours des cas pour trouver une excuse et perpétuer la tradition. C'est l'exception qui confirme la règle !


Fafafrison

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Posté le 30/04/2013 à 20h58

marechalf a écrit le 30/04/2013 à 19h53:


Je n'applique aucune méthode, c'est le pied qui dicte comment je dois le parer, mais je suis plutot tendance à baisser les talons au niveau de la fourchette, enfin là aussi c'est au cas par cas
J'ai appris à parer avec des maréchaux, des anciens de l'époque, puis au fil du temps j'ai peaufiné ma technique
Aujourd'hui je pare sans réfléchir 2 heures, c'est devenu instinctif
Aujourd'hui à 50% des cas ce n'est plus des parages d'entretien que je fais, c'est que des cas extrêmes, chevaux négligés, qui sortent de la boucherie, etc... avec des pieds dans des états lamentable, heureusement il me reste 50% des cas de parage d'entretien, sans complication particulière

Pour mes chevaux ils sont tous pieds nus et se portent à merveille, j'en ai eu dans le passé que j'ai ferré
Mais je ne suis peut être pas un exemple dans l'utilisation d'un cheval, mes chevaux bossent très peu donc pour l'instant pieds nus ça passe bien
Mais c'est certain que si je dois ferrer un de mes chevaux ce sera en dernier recours, lorsque ce n'est pas possible pieds nus


J'aime beaucoup votre façon de vous exprimer sur votre technique, par contre y'aurais fallu afficher votre "situation" au début du post ça éviterais qu'on soit dans le flou quand à votre opinion


Petitpleas

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Posté le 30/04/2013 à 22h21

marechalf a écrit le 30/04/2013 à 19h53:


Je n'applique aucune méthode, c'est le pied qui dicte comment je dois le parer, mais je suis plutot tendance à baisser les talons au niveau de la fourchette, enfin là aussi c'est au cas par cas
J'ai appris à parer avec des maréchaux, des anciens de l'époque, puis au fil du temps j'ai peaufiné ma technique
Aujourd'hui je pare sans réfléchir 2 heures, c'est devenu instinctif
Aujourd'hui à 50% des cas ce n'est plus des parages d'entretien que je fais, c'est que des cas extrêmes, chevaux négligés, qui sortent de la boucherie, etc... avec des pieds dans des états lamentable, heureusement il me reste 50% des cas de parage d'entretien, sans complication particulière

Pour petitpleas, oui je comprends ce que tu veux dire que le fer répond surtout à un besoin de l'humain, mais les gens qui achètent des chevaux c'est pas pour le regarder vivre au prés 365/jour par an
Ils veulent le monter, faire de la compétition, etc...
Certains font du sport à haut niveau, etc...

Pour mes chevaux ils sont tous pieds nus et se portent à merveille, j'en ai eu dans le passé que j'ai ferré
Mais je ne suis peut être pas un exemple dans l'utilisation d'un cheval, mes chevaux bossent très peu donc pour l'instant pieds nus ça passe bien
Mais c'est certain que si je dois ferrer un de mes chevaux ce sera en dernier recours, lorsque ce n'est pas possible pieds nus


C'est marrant plus je te lis, plus j'ai l'impression de discuter avec Jean.....pour ceux qui connaissent.

Tu parles de parage naturel, alors que visiblement tes connaissances se limitent à ce que tu lis sur le net. Aucune expérience perso avec photos à l'appui ne vient corroborer ton opinion.
Je suis quasi sure que tes chevaux vivent au prè en semi retraite et qu'ils n'ont guère l'occasion de gérer leurs pieds eux mêmes sur des terrains variés et difficiles en pratiquant leur auto-parage, ce qui ne te permets pas d'avoir le point de vue qu'ont certains qui les gèrent autrement.

Tu dis que les proprios ont des chevaux uniquement pour leur grimper sur le dos alors que toi tu es le premier à dire que tu ne les montes pas ou très peu. Des gens comme toi il en existe des milliers alors pourquoi devraient ils ferrer ????



Marechalf

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Posté le 30/04/2013 à 23h05

petitpleas a écrit le 30/04/2013 à 22h21:



Tu parles de parage naturel, alors que visiblement tes connaissances se limitent à ce que tu lis sur le net.



Je vais pas rentrer dans ce débat donc je vais en rester là, mais la connaissance c'est l'expérience, elle ne se limite pas à ce qu'on peut lire sur le net, je dirais même que le net fait croire à une certaine forme de connaissance, mais en réalité c'est du vent, rien ne vaut l'expérience sur le terrain


Petitpleas

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Posté le 30/04/2013 à 23h29

marechalf a écrit le 30/04/2013 à 23h05:


Je vais pas rentrer dans ce débat donc je vais en rester là, mais la connaissance c'est l'expérience, elle ne se limite pas à ce qu'on peut lire sur le net, je dirais même que le net fait croire à une certaine forme de connaissance, mais en réalité c'est du vent, rien ne vaut l'expérience sur le terrain


Oui tout à fait d'accord, sauf que sur ton terrain on a rien vu de bien réaliste...identifiable et crédible, à part un orgueil piqué à vif....
Le problème c'est que tu cites le net à tire- larigot et des photos et videos persos de ton expérience, j'ai pas vu.Tu crées un post pour affirmer ton point de vue, et tu abandonnes tes idées sans les défendre. Triste constat qui bien malheureusement fait de plus en plus douter de certains MF...et confirme bien entendu un mouvement qui réfléchi.


Marechalf

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Le parage, mon avis sur le sujet
Posté le 30/04/2013 à 23h32
pfff petitpleas c'est tout dans l'insulte, tiens va lire le dernier message de ce post je pense que tu vas moins te marer : https://www.chevalannonce.com/forums-6862430-ferrer-ou-pas-pour-la-pratique-de-l-endurance?p=7

Edité par marechalf le 30-04-2013 à 23h33

Aukily

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Le parage, mon avis sur le sujet
Posté le 30/04/2013 à 23h40
C'est rare de trouver un marechal qui fait preuve de bon sens.
Le soucis c'est que ceux que j'ai pu rencontrer étaient d'une étroitesse d'esprit sans borne et paraient comme des porcs. Mon cheval avait des evasements terribles, fallait rappeler le marechal au bout de 15jours.

Avec le pareur il a des pieds nickels, il est beaucoup moins sur les oeufs ! alors qu'avant meme le chemin box/paddock c'était l'enfer pour lui.


Petitpleas

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Posté le 30/04/2013 à 23h40

marechalf a écrit le 30/04/2013 à 23h32:
pfff petitpleas c'est tout dans l'insulte, tiens va lire le dernier message de ce post je pense que tu vas moins te marer : https://www.chevalannonce.com/forums-6862430-ferrer-ou-pas-pour-la-pratique-de-l-endurance?p=7


Je n'ai même pas envie de suivre ce lien car le MF qui s'est déclaré incompétant sur un de mes chevaux est le MF de l'équipe de France d'endurance. Et force est de constater que depuis qu'il ne s'occupe plus de mon cheval, ce dernier ne s'est jamais aussi bien porté depuis qu'il n'est plus ferré. L'endurance est une discipline que je n'affecte pas personnellement car je n'ai jamais pu supporter le physique "à l'envers" des chevaux d'endurance.
Et enfin, saches que je me marres pas quand il s'agit des chevaux et leur intégrité.


Marechalf

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Posté le 30/04/2013 à 23h49
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Edité par marechalf le 01-05-2013 à 12h46

Sophieangel

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Le parage, mon avis sur le sujet
Posté le 02/05/2013 à 09h31

petitpleas a écrit le 30/04/2013 à 23h40:


Je n'ai même pas envie de suivre ce lien car le MF qui s'est déclaré incompétant sur un de mes chevaux est le MF de l'équipe de France d'endurance. Et force est de constater que depuis qu'il ne s'occupe plus de mon cheval, ce dernier ne s'est jamais aussi bien porté depuis qu'il n'est plus ferré. L'endurance est une discipline que je n'affecte pas personnellement car je n'ai jamais pu supporter le physique "à l'envers" des chevaux d'endurance.
Et enfin, saches que je me marres pas quand il s'agit des chevaux et leur intégrité.


Physique à l'envers ???
Chercher à ce qu'un cheval s'horizontalise c'est le mettre à l'envers ?!?

Quant à J.Boisson, c'est loin d'être mon maréchal préféré mais de là à le traiter d'incompétent, c'est pas un peu excessif ???
Personnellement, je ne rabaisse jamais un professionnel dont je n'ai pas les compétences.


Ncaar

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Le parage, mon avis sur le sujet
Posté le 02/05/2013 à 10h56
Bon alors moi je vais prendre position pour l'auteur du post.
Je viens de rechanger de maréchal (le 8ème en 10 ans depuis que je suis dans la région), il effectue des parages physiologiques et franchement c'est top. Il s'adapte au cheval, le regarde marcher et ne cherche pas à appliquer telle méthode miracle expliquée dans les bouquin ou ailleurs...

Le parage naturel, jamais eu affaire et je n'utiliserais jamais.
Il suffit d'aller sur le site de l'apnf pour voir qu'ils déclinent toute responsabilité pour souci de parage effectué par un de leurs membres pour voir le sérieux de leur formation...
Je ne comprends d'ailleurs pas comment on peut confier son cheval à quelqu'un qui a été formé 5 fois 5 jours, c'est sûr qu'on doit être incollable en parage après tout cela! Enfin c'est mon avis....

Quant au chevaux qui se parent naturellement en extérieur et ont des pieds pourris au box, je conteste.
Les miens sont rentrés 4 mois par an: des pieds nickels. Dès qu'ils sortent au printemps, la corne pète de partout malgré les parages réguliers, c'est ça le parage naturel? Laisser le pied se faire tout seul? Et bien chapeau le résultat!

Se reporter aux chevaux sauvages n'est pas le bon exemple: bien sûr que certains ont des aplombs pourris eux aussi, mais la sélection naturelle fait son oeuvre et ceux là qui être moins à l'aise dans leurs pieds voire boiteux seront les premiers attaqués par les prédateurs. Donc bien sûr au final il ne restera que les chevaux aux pieds nickels, mais combien de perte chez les autres?.

Quant aux fers, et c'est le seul point où je ne suis pas d'accord avec l'auteur, j'estime que c'est indispensable pour la pratique sportive quelque soit la discipline. Il suffit de regarder les chevaux de haut niveau: aucun n'est pieds nus et là ce n'est pas pour le confort du cavalier, mais bien pour préserver l'intégrité physique du cheval qui aura besoin de ne pas glisser, d'amortir les chocs, d'éviter l'usure de sa corne,... selon la discipline.
Pour moi, faire une endurance ou de la rando pieds nus, c'est de la maltraitance quand je vois les "moignons" que ma jument a attrapé aux postérieurs déferrés rien qu'en faisant un petit trotting en extérieur d'1/4 d'heure - 20 minutes par semaine...

Et, oui, certains maréchaux poussent à ferrer: mon ancien voulait à tout prix ferrer ma 3 ans qui part à la saillie et ne va pas travailler pendant 18 mois donc, tout simplement parce que c'était selon lui le seul moyen de rectifier son aplomb. C'est moi qui ait refusé, il ne voulait donc pas ferrer à ma demande.

Voilà, c'est ma petite expérience de 24 ans en tant que proprio. Je n'ai pas la prétention d'en savoir plus que les maréchaux de l'équipe de France, mais je ferais plus confiance à un professionnel réputé qui a 30 années de métier derrière lui, qu'à un pareur formé dans les bouquins ou juste bon à donner un petit coup de rape pour garder l'aspect naturel du pied....

Je ne comprends pas comment une discussion qui se veut un échange d'idées à but instructif va inévitablement tourner en agressivité gratuite et illégitime.
Certains ont vraiment de la chance d'en connaitre plus que leur maréchal ou leur véto sur ce forum....


Amelie02

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Posté le 02/05/2013 à 11h01

marechalf a écrit le 30/04/2013 à 12h36:


il prend modèle sur le mustang sauvage sans être trop invasif, bref c'est un parage classique avec en plus un roll sur la paroi
Pour le roll effectivement on peut le faire ou parfois les chevaux se le font eux mêmes, en marchant ou en grattant le sol, etc...



Penser ça de peter Ramey c’est ne pas connaitre sa methode,

il fait pas un parage juste comme ça il réfléchie a la répartition des forces pour justement soit équilibrer soit il cherche a renforcer des parties de pied qui sont faibles

le livre en français est bien vieux et Peter ramey a beaucoup plus developper sa vision dans les DVD
des amis on eu l'occasion de se former avec lui au USA et non pas du tout la meme vision que toi


Edité par amelie02 le 02-05-2013 à 11h06

Marechalf

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Posté le 02/05/2013 à 12h51

ncaar a écrit le 02/05/2013 à 10h56:

Pour moi, faire une endurance ou de la rando pieds nus, c'est de la maltraitance quand je vois les "moignons" que ma jument a attrapé aux postérieurs déferrés rien qu'en faisant un petit trotting en extérieur d'1/4 d'heure - 20 minutes par semaine...



Alors pour la rando pieds nus c'est tout à fait possible si on est un peu à l'écoute de son cheval et qu'on ait un minimum de connaissance des pieds et du cheval en général, avec un cheval qui a de bon pieds qui ne souffre pas, aucun soucis je l'ai fait souvent, et je le fais encore aujourd'hui
pour l'endurance oui il vaut mieux ferrer
Après il y a rando et rando tout est question de mesure

Edité par marechalf le 02-05-2013 à 12h55

Marechalf

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Posté le 02/05/2013 à 13h14

amelie02 a écrit le 02/05/2013 à 11h01:




il fait pas un parage juste comme ça il réfléchie a la répartition des forces pour justement soit équilibrer soit il cherche a renforcer des parties de pied qui sont faibles



Mais qui fait un parage juste comme ça ? Pas moi en tout cas, un parage c'est toujours réfléchie, et même si vous avez pas l'impression que votre maréchal réfléchie sur le pied de votre cheval, c'est peut être parce que c'est tellement devenu une habitude pour lui


Petitpleas

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Posté le 02/05/2013 à 17h00

sophieangel a écrit le 02/05/2013 à 09h31:


Physique à l'envers ???
Chercher à ce qu'un cheval s'horizontalise c'est le mettre à l'envers ?!?

Quant à J.Boisson, c'est loin d'être mon maréchal préféré mais de là à le traiter d'incompétent, c'est pas un peu excessif ???
Personnellement, je ne rabaisse jamais un professionnel dont je n'ai pas les compétences.


Euh juste une petite rectif au passage, c'est pas moi qui ait déclaré ce MF d'incompétent, mais c'est lui qui s'est déclaré incompétent en refusant purement et simplement de trouver une solution et en plantant le travail comme beaucoup d'autres l'ont fait sur 2 de mes cas assez complexes je le reconnais.
Ensuite que sais tu de mes compétences ??

Pour l'endurance, c'est mon droit de ne pas aimer cette discipline ni la manière dont ces chevaux sont "musclés".




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