Debourrage l'âge!!

nono07 a écrit le 22/12/2008 à 16h27: le commerce c'est le but des eleveurs ! sinon comment pourraient-il gagner leur vie ??? Il ne faut pas voir le mal partout. Aujourd'hui la plupart sont monté dans le respect puisque l'on sait qu'un cheval qui ne passe pas la visite ne sera jamais vendu. Un retif non plus... Alors certes il y aura toujours des derives. Mais il y en a qui font leur metier correctement et ce serait sympas de mettre tout le monde dans le meme sac

Loin de moi l'idée de mettre tout le monde dans le même sac .
Mais comme tu le dis justement , ces épreuves sont une vitrine d'élevage , un moyen de commercialiser des chevaux .
Certes il y en a qui font les choses bien .
Mais ce n'est pas le cas de tous .
Et ça va très vite de se laisser prendre au jeu des finales , de vouloir faire plus de tours pour être qualifié ...
Sur des chevaux qui sont pas encore forcément prêts .

Enfin chacun son avis .
Personnellement je ne veux pas de chevaux ayant courru sur ces épreuves . Je préfère acheter un cheval tout neuf et le former à son rythme .

spaghett a écrit le 21/12/2008 à 21h50: pas debourrer trop tot pour respecter le squelette du poulain, mais de là a debourrer a 6ans...apres on se trouve confronté a un cheval qui a un carastere bien defini, des fois moins envie de "faire plaisir" qu'un poulain... donc pour moi entre 2 c'est mieux

avec le physique assez vaillant d'un 6 ans!
Je ne suis pas du tt pour commencer les chevaux si tard!

lnacalamity a écrit le 22/12/2008 à 18h59: Loin de moi l'idée de mettre tout le monde dans le même sac . Mais comme tu le dis justement , ces épreuves sont une vitrine d'élevage , un moyen de commercialiser des chevaux . Certes il y en a qui font les choses bien . Mais ce n'est pas le cas de tous . Et ça va très vite de se laisser prendre au jeu des finales , de vouloir faire plus de tours pour être qualifié ... Sur des chevaux qui sont pas encore forcément prêts . Enfin chacun son avis . Personnellement je ne veux pas de chevaux ayant courru sur ces épreuves . Je préfère acheter un cheval tout neuf et le former à son rythme .

je vais faire les 5 ans avec mon cheval. le but c'est meme de l'approuver... Suis-je un monstre pour autant ?

palouse a écrit le 22/12/2008 à 10h43: Respecter la croissance du cheval est une chose mais le débourrer entre 5 et 6ans !!! c'est quand même un peu tard. Les chevaux de cet age sortent déjà en concours jeunes chevaux ( age limite à 6ans ). Tu peux commencer le débourrage a pied a partir de 2 ans 1/2 sans problème et commencer le travail monté à 3ans. La croissance des épaules se termine à 4ans alors pourquoi attendre 2ans de plus dans ta méthode ? A mon avis à cet age le cheval sera moins sociable et moins concentré.

oui tu peux avoir raison, mais jusqu'a present je n'aie eue aucun souci avec les chevaux que j'ai debourré, ils osnt meme nickel et certains ont été acheté

anne54 a écrit le 22/12/2008 à 18h24: A méditer... Traduction d'un article du Dr Deb BENNET sur la croissance et le débourrage

Très intéressant cet article.
Est ce qu'il y a des règles en matière de quantité de travail ? Par exemple : quand débuter le travail à la longe (sur un cercle): est ce que 30 min de marche en main et en terrain varié tous les jours c'est trop pour un cheval entre 2 et 3 ans , est ce qu'un 3 ans (non monté) peut-suivre un cheval expérimenté sur des balades aux 3 allures 2 fois par semaine pendant 2h à 2h30 ?

Est ce qu'il y a des règles en matière de quantité de travail ? Par exemple : quand débuter le travail à la longe (sur un cercle): est ce que 30 min de marche en main et en terrain varié tous les jours c'est trop pour un cheval entre 2 et 3 ans , est ce qu'un 3 ans (non monté) peut-suivre un cheval expérimenté sur des balades aux 3 allures 2 fois par semaine pendant 2h à 2h30 ?[/quote]

si le cheval n'a pas de cavalier sur le dos je pense qu'il n'y a aucun souci niveau balade. il faut pas oublier que dans la nature les chevaux marchent des kilometres tous les jours. au contraire je pense que ca serait plutot naturel pour le cheval se gerne d'exercice.

nono07 a écrit le 22/12/2008 à 22h22: je vais faire les 5 ans avec mon cheval. le but c'est meme de l'approuver... Suis-je un monstre pour autant ?

Chacun voit midi à sa porte ...
Moi je l'ai fait , il y a qq années .
J'ai bien regretté .

Tu es éleveur ?

lnacalamity a écrit le 23/12/2008 à 13h47: Chacun voit midi à sa porte ... Moi je l'ai fait , il y a qq années . J'ai bien regretté . Tu es éleveur ?

Pourquoi l'avoir regretté, c'est une bonne formation ?

palouse a écrit le 23/12/2008 à 13h55: Pourquoi l'avoir regretté, c'est une bonne formation ?

C'est trop tôt . il y a trop d'enjeux qui peuvent venir se greffer là dessus .
J'avais un anglo très qualiteux , mais un peu tardif , au niveau croissance . A 4 ans je l'ai laissé tranquille , un peu de travail , beaucoup d'extérieur, beaucoup de pré .
A 5 ans mon moniteur de l'époque m'a persuadée de faire les cycles libres 1. Le cheval a fait une super saison . 11 SF /12, qualifié haut la main .
L'année d'après pareil , cycles libres 2 , qualifié finale ... Le rêve , le cheval inarrêtable , tout le temps aux prix ...

Sauf qu'à 8 ans mon cheval était flingué .
Retraité à 10 ans .

J'étais jeune , influençable .
Je me suis laissée prendre au jeu .
Je suis sure que si je l'avais plus attendu, plus économisé , je l'aurai encore ... ( enfin je l'ai encore , mais comme retraité ... ).

Maintenant c'est hors de question pour moi de recommencer la même c*onnerie.
Ma nouvelle jument prend 6 ans . Elle est en cours de débourrage , après avoir fait un poulain .
Et c'est très bien comme ça .

Celle d'avant je l'ai inscrite sur la liste des chevaux de sport à 7 ans . Elle prend 11 ans , je l'ai vendue cet été , le véto qui a fait la visite avait jamais vu un cheval de cet âge aussi sain ..

lnacalamity a écrit le 23/12/2008 à 13h47: Chacun voit midi à sa porte ... Moi je l'ai fait , il y a qq années . J'ai bien regretté . Tu es éleveur ?

non je ne suis pas eleveuse. Je veux juste le faire approuver pour laisser une trace de lui plus tard, chose que je n'ai pas pu faire avec mon Nono. Il ne faut pas oublier qu'un cheval de sport, ça se gere au quotidien et c'est bien mon intention

nono07 a écrit le 23/12/2008 à 18h07: non je ne suis pas eleveuse. Je veux juste le faire approuver pour laisser une trace de lui plus tard, chose que je n'ai pas pu faire avec mon Nono. Il ne faut pas oublier qu'un cheval de sport, ça se gere au quotidien et c'est bien mon intention

... bonne chance à vous deux ...

lnacalamity a écrit le 23/12/2008 à 14h05: C'est trop tôt . il y a trop d'enjeux qui peuvent venir se greffer là dessus . J'avais un anglo très qualiteux , mais un peu tardif , au niveau croissance . A 4 ans je l'ai laissé tranquille , un peu de travail , beaucoup d'extérieur, beaucoup de pré . A 5 ans mon moniteur de l'époque m'a persuadée de faire les cycles libres 1. Le cheval a fait une super saison . 11 SF /12, qualifié haut la main . L'année d'après pareil , cycles libres 2 , qualifié finale ... Le rêve , le cheval inarrêtable , tout le temps aux prix ... Sauf qu'à 8 ans mon cheval était flingué . Retraité à 10 ans . J'étais jeune , influençable . Je me suis laissée prendre au jeu . Je suis sure que si je l'avais plus attendu, plus économisé , je l'aurai encore ... ( enfin je l'ai encore , mais comme retraité ... ). Maintenant c'est hors de question pour moi de recommencer la même c*onnerie. Ma nouvelle jument prend 6 ans . Elle est en cours de débourrage , après avoir fait un poulain . Et c'est très bien comme ça . Celle d'avant je l'ai inscrite sur la liste des chevaux de sport à 7 ans . Elle prend 11 ans , je l'ai vendue cet été , le véto qui a fait la visite avait jamais vu un cheval de cet âge aussi sain ..

Merci pour ce témoignage de première main. Au temps des dérives.

Pour aller loin, ménage ta monture. Loin dans le temps.

Je me souviens d'une histoire véridique rapportée dans les annales militaire (contemporaines) d'un cheval en service actif ayant vécu plus de 60 ans.

Un cheval qui a survécu d'ailleurs à son propriétaire.

Quelle est l'espérance de vie des chevaux d'aujourd'hui ?

nono07 a écrit le 22/12/2008 à 22h22: je vais faire les 5 ans avec mon cheval. le but c'est meme de l'approuver... Suis-je un monstre pour autant ?

non opas du tt!!!

lnacalamity a écrit le 23/12/2008 à 14h05: C'est trop tôt . il y a trop d'enjeux qui peuvent venir se greffer là dessus . J'avais un anglo très qualiteux , mais un peu tardif , au niveau croissance . A 4 ans je l'ai laissé tranquille , un peu de travail , beaucoup d'extérieur, beaucoup de pré . A 5 ans mon moniteur de l'époque m'a persuadée de faire les cycles libres 1. Le cheval a fait une super saison . 11 SF /12, qualifié haut la main . L'année d'après pareil , cycles libres 2 , qualifié finale ... Le rêve , le cheval inarrêtable , tout le temps aux prix ... Sauf qu'à 8 ans mon cheval était flingué . Retraité à 10 ans . J'étais jeune , influençable . Je me suis laissée prendre au jeu . Je suis sure que si je l'avais plus attendu, plus économisé , je l'aurai encore ... ( enfin je l'ai encore , mais comme retraité ... ). Maintenant c'est hors de question pour moi de recommencer la même c*onnerie. Ma nouvelle jument prend 6 ans . Elle est en cours de débourrage , après avoir fait un poulain . Et c'est très bien comme ça . Celle d'avant je l'ai inscrite sur la liste des chevaux de sport à 7 ans . Elle prend 11 ans , je l'ai vendue cet été , le véto qui a fait la visite avait jamais vu un cheval de cet âge aussi sain ..

Celà dépend comment tu aménage le travail de ton cheval!!!!!
C'est sur si tu saute tt les semaines+ en concour, c'est bcp trop.
Pr ma part pdt la saison JC, c'est pratiquement pas de scéance d'obstacle, ou alors petit travail sur des lignes et que quelques sauts.
Et le travail sur le plat est un peu réduit, avec bcp de ballades!
Je ne suis pas forcément pr les CC pr les particuliers car je trouve ca dure pour les jeunes d'enchainer si haut, et il n'y a pas d'intéret d'avoir de tel hauteur. Mais pr valoriser c'est le meilleur circuit.
Je trouve les CL, trés bien fait, celà met en confiance le cheval et c'est trés formateur sans pour autant lui demander de forcer sur les hauteurs.

palouse a écrit le 22/12/2008 à 17h46: [quote=lnacalamity j=22/12/2008 h=14h11] D'ailleurs souvent on les revoit plus ensuite ... [/quote Souvent les jeunes chevaux qui sortent en épreuves "jeunes" sont vendus à des non professionnels. C'est pour cela qu'ils sont absents des terrains de concours pendant un moment...Ce n'est pas du fait qu'ils sont cassés ou autres.

Et oui! surtt que les professionnel régle leurs chevaux au milimetre pour sauter. Quand ces chevaux se retrouvent avec des amateurs, ca ne fait pas forcément bon ménage car le cheval n'aura jamais apris à prendre des initiatives! et dc ces cavaliers se retrouvent en difficultés sur les parcours et donc mettent du temps avant de pouvoir sortir en concour...