La rectitude

soffad a écrit le 30/12/2008 à 15h55: Pour moi, le flexion latérale n'est qu'un moyen de décontraction..."Sur la main" ou "en main" je me méfie..ça fini trop souvent par un "appui" sur la main !!

Pour moi, la mise en main est une liberter du chanfrein qui part de la verticaliter de ce dernier a la possibiliter (c'est nécessaire et primordiale) a ce qu'il puisse être légerement en avant de cette verticale. Ces ainsi que l'on va pouvoir le rassembler puis accéder a la légéreter.

Si nous faisons le test de nous mettre a 4 pattes, nous voyons bien que pour être le plus a l'aise possible, le cheval ne doit pas tordre son encolure, il doit être légérement incurver sur l'ensemble de son rachis (avec une rotation sous la selle...) les stransitions n'en sont que facilités ( voir sur dailymotion, sgdress, l'Appuyer), ces dernieres obligatoires pour arriver aux rassembler académiques.

sgdress a écrit le 30/12/2008 à 14h59: Pour moi, le plus dur (entre autre) est une volte et une ligne droite. Effectivement, c'est la flexion latéral. Pour ma part, j'accorde beaucoup de soin a la flexion latéral de la nuque. Cela détendra la rêne intérieur, tendra la rêne extérieur qui obtiendra une flexion sagitale. La mise en main est là.

toi pouvoir parler français merci

sgdress a écrit le 30/12/2008 à 14h59: Pour moi, le plus dur (entre autre) est une volte et une ligne droite. Effectivement, c'est la flexion latéral. Pour ma part, j'accorde beaucoup de soin a la flexion latéral de la nuque. Cela détendra la rêne intérieur, tendra la rêne extérieur qui obtiendra une flexion sagitale. La mise en main est là.

pour obtenir une flexion latérale a droite par exemple il faut bien "tendre" (et non pas "tirer") la rêne du même coté ...alors pourquoi tu dis que ça la détendra ? Quelque chose m'échappe !

soffad a écrit le 30/12/2008 à 16h04: pour obtenir une flexion latérale a droite par exemple il faut bien "tendre" (et non pas "tirer") la rêne du même coté ...alors pourquoi tu dis que ça la détendra ? Quelque chose m'échappe !

Prendre et rendre a chaque battue.
Une fois que le Cheval donne cette flexion de nuque, la rênes est détendu donc plus qu'un léger contact.

Pourquoi continuer a demander une action puisque le Cheval me la donne??

mariem a écrit le 30/12/2008 à 15h52: je ne comprends pas du tout ! Si vous fléchissez la nuque "latéralement" comment disposez vous de cette action sur l'encolure et par "contagion" sur le dos et l'arriere main de votre cheval ? Je ne connaissais pas la notion de "sagittale" et j'ai du aller voir dans les dictionnaires. Bon il y a une notion de coupe sagittale mais si vous détendez la rene int et que le cheval s'appuie sur la rene externe comment obtenez vous une "flexion sagittale" de surcroit sur une "flexion latérale de la nuque" ?

Mon avatar est un exemple, c'est une Epaule gauche en dedans. Dans mon dos, on voit les plis du vêtements qui montre que JE m'incurve dans mon dos (principalement a l'endroit de l'attache du soutiff pour les femmes, qui correspond a la sangle de la selle du cheval si je me met a 4 pattes...), je pese vers la droite, sur la fesse et aspire le Cheval avec la rêne extérieur (qui sert a obtenir la mise en main), la rênes intérieur a obtenu une fléxion latérale de la nuque, de l'encolure et est molle puis que le Cheval cédes avec une flexion de machoire bien visible...

Je sais pas si je suis claire...

sgdress a écrit le 30/12/2008 à 16h09: Prendre et rendre a chaque battue. Une fois que le Cheval donne cette flexion de nuque, la rênes est détendu donc plus qu'un léger contact. Pourquoi continuer a demander une action puisque le Cheval me la donne??

on parle de la même chose ...mais tu disais qu'en demandant la flexion ça détendait la rêne ..d'ou le quiproquo....mais comme je l'ai dit ce n'est pas un contact que je cherche avec la flexion mais la décontraction...
Quand a la mise en main dont tu parles je la vois pas bien dans cet exercice puisque on rompt peu ou prou le contact a chaque flexion sur chaque foulée...(on prend et on rend..ce qui est vrai !!)

soffad a écrit le 30/12/2008 à 16h32: on parle de la même chose ...mais tu disais qu'en demandant la flexion ça détendait la rêne ..d'ou le quiproquo....mais comme je l'ai dit ce n'est pas un contact que je cherche avec la flexion mais la décontraction... Quand a la mise en main dont tu parles je la vois pas bien dans cet exercice puisque on rompt peu ou prou le contact a chaque flexion sur chaque foulée...(on prend et on rend..ce qui est vrai !!)

Si on anticipe sur chaque battue avec des demi -arrêts (vers le haut ou vers le cavalier ou vers le bas) depuis le haut du corps, la mise en main est là. il faut sentir pour faire le demi -arrêts avant que le membre ne se leve pour être efficace avec le moins d'efforts...

mariem a écrit le 30/12/2008 à 16h52: Monsieur, Il est bien plus agréable de vous voir que de vous lire.

Je vous remercie...
Il est vrai que j'écris un peu comme je parle mais j'essaye de faire des efforts et c'est pas facile

sgdress a écrit le 30/12/2008 à 16h36: Si on anticipe sur chaque battue avec des demi -arrêts (vers le haut ou vers le cavalier ou vers le bas) depuis le haut du corps, la mise en main est là. il faut sentir pour faire le demi -arrêts avant que le membre ne se leve pour être efficace avec le moins d'efforts...

Peut être qu'on dit les mêmes mots..mais pas dans la même langue !!
Je ne te suis pas du tout sur le principe de la "mise en main"...
apres tout c'est normal, en équitation bien souvent chacun voit midi a sa porte...Mais je t'assures, midi je le vois pas a la tienne !!
j'ai fait travailler un ami sur son 4 ans il y a peu, justement sur ce sujet...comme je filme les leçons je vais mettre quelques secondes de la vidéo... ça aideras a mieux nous comprendre ..a de suite !!

soffad a écrit le 30/12/2008 à 17h28: Peut être qu'on dit les mêmes mots..mais pas dans la même langue !! Je ne te suis pas du tout sur le principe de la "mise en main"... apres tout c'est normal, en équitation bien souvent chacun voit midi a sa porte...Mais je t'assures, midi je le vois pas a la tienne !! j'ai fait travailler un ami sur son 4 ans il y a peu, justement sur ce sujet...comme je filme les leçons je vais mettre quelques secondes de la vidéo... ça aideras a mieux nous comprendre ..a de suite !!

soffad a écrit le 30/12/2008 à 17h28: Peut être qu'on dit les mêmes mots..mais pas dans la même langue !! Je ne te suis pas du tout sur le principe de la "mise en main"... apres tout c'est normal, en équitation bien souvent chacun voit midi a sa porte...Mais je t'assures, midi je le vois pas a la tienne !! j'ai fait travailler un ami sur son 4 ans il y a peu, justement sur ce sujet...comme je filme les leçons je vais mettre quelques secondes de la vidéo... ça aideras a mieux nous comprendre ..a de suite !!

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mariem a écrit le 30/12/2008 à 17h06: Je vous en prie Je n'ai vu dans ce petit film que tact délicat. Avez vous d'autres vidéo ?

Bientot car pour le moment je n'ai pas une caméra assez performante.
Je vous remerci de votre attention.

sgdress a écrit le 30/12/2008 à 16h36: Si on anticipe sur chaque battue avec des demi -arrêts (vers le haut ou vers le cavalier ou vers le bas) depuis le haut du corps, la mise en main est là. il faut sentir pour faire le demi -arrêts avant que le membre ne se leve pour être efficace avec le moins d'efforts...

Un demi-arret vers le cavalier... excuse moi mais c'est une hérésie totale...tu TIRES PAR DES A COUPS... c'est une punition !!
Et vers le bas, c'est obligatoirement obtenir une défense du cheval..action/réaction...
et avec ça tu aboutis a une "mise en main" ?..
décidemment beaucoup de choses m'échappe dans ton approche du dressage d'un cheval...
Je ne connais pas tout, bien loin de là...mais quand même il s'agit là de fondamentaux !!
Il me tarde de connaître d'autres avis que le mien...

toujours ça jamais cela medité le dessus a dit BEAUCHER