Cheval retif

pour la facture sur une com...
bin oui, moi je facture parce que c'est la loi.
j'encaisse un chèque je fais une facture pour le client et ma compta, c'est quand meme normal, en revanche ce qui ne l'est pas c'est de ne pas s'inquiéter de ne pas en avoir ou ne pas avoir signé de contrat pour mandater le cavalier pro pour le conseil d'achat... ou au pire de ne pas l'avoir mentionné à l'écrit de vente.

Oui si c'est ton activité principal , c'est bien normal que tu fasses des factures , mais ne me dit pas que dans le monde du cheval tout les moniteurs ou cavaliers pro facture cette prestation à leurs clients quand il intervient dans la recherche d'un cheval .
enfin pour tous ceux que je connais depuis mon jeune age je n'en ai jamais vu faire , c'est plutot comme un dessous de table quoi

weydmann a écrit le 05/06/2013 à 10h04: pour la facture sur une com... bin oui, moi je facture parce que c'est la loi. j'encaisse un chèque je fais une facture pour le client et ma compta, c'est quand meme normal, en revanche ce qui ne l'est pas c'est de ne pas s'inquiéter de ne pas en avoir ou ne pas avoir signé de contrat pour mandater le cavalier pro pour le conseil d'achat... ou au pire de ne pas l'avoir mentionné à l'écrit de vente. Oui si c'est ton activité principal , c'est bien normal que tu fasses des factures , mais ne me dit pas que dans le monde du cheval tout les moniteurs ou cavaliers pro facture cette prestation à leurs clients quand il intervient dans la recherche d'un cheval . enfin pour tous ceux que je connais depuis mon jeune age je n'en ai jamais vu faire , c'est plutot comme un dessous de table quoi

je ne dis pas que ça ne se pratique pas.
simplement ce n'est pas légal...
surtout si on exige du pro en question que sa parole sur ce conseil soit officielle et ait une valeur en cas de litige...
faut savoir ce qu'on veut.
c'est le client qui fait le marché et si le client est super open et laxiste sur les démarches, qu'il ne se plaigne pas après...
Franchement, il serait temps que les clients s'orientent enfin et pour de bon, vers de pros avec de bonnes pratiques!
c'est facile de se plaindre après et de dire simplement c'est la faute du pro.
dans le cas présent, j'ai juste envie de dire: Faut assumer maintenant!

Eh ben... Tout le monde me disait d'acheter avec un pro, et j'ai fait toute seule Finalement, c'est peut être pas beaucoup plus risqué...

Un vice caché est quelque chose qu'on ne peut pas voir, mais qui rend la chose impropre à l'usage auquel elle était destiné

Un vice apparent (et donc là, le comportement du cheval est "apparent") doit être clairement spécifié dans le contrat (ou la facture) comme élément de réserve.

Sinon, si rien ne figure au document les tribunaux considèrent que la marchandise est acceptée en l'état.... Il n'y a donc plus de recours.

voici les commentaires d'un homme de loi sur les "vices cachés ou apparents" et les textes de lois

Citation : L'acquéreur doit ainsi faire toute diligence pour vérifier l'état de la chose et, si le vice est apparent, émettre les réserves qui s'imposent ou refuser de recevoir la prestation, sous peine de se voir ensuite déclaré l'avoir acceptée en l'état.

Maintenant, il peu effectivement que leur du premier essai, le cheval soit un peu "nerveux" car pas travaillé, et même au cours du deuxième, voir troisième.. Mais si en plus derrière il y a une période d'essai (comme ici) si le comportement du cheval était toujours le même, il était primordiale de le faire figurer au contrat d'échange (ou de vente)

ramboderetz a écrit le 05/06/2013 à 11h16: Eh ben... Tout le monde me disait d'acheter avec un pro, et j'ai fait toute seule Finalement, c'est peut être pas beaucoup plus risqué...

Non, avec un pro... Si tu fais établir une facture et un rapport d'observation (comme dans le cas d'un véto, d'un cavalier) alors il engage lui aussi sa responsabilité. Mais il faut faire une facture et demander un "bilan d'observation" écris.

Maintenant, la pratique du "travail au noir" est connu. Mais dans ce cas, il n'y aura aucun recours officiel possible auprès du pro.


(dessous de table, c'est lorsque l'on paie officiellement un achat (maison, cheval....) un montant et que "sous la table" on donne un complément de la main à la main. En cas de litige avec le vendeur, même si l'on gagne en procès, il sera alors difficile de demander le remboursement de cette somme, puisque l'acte lui-même est illégale pour le vendeur et l'acheteur )

Topchevaux, oui, théoriquement ça devrait être mieux et plus sécurisant de se fier à un "pro".
Mais franchement, rien que sur ce forum, qu'est ce qu'on peut lire comme aneries ou déconvenues avec des soi-disant pros ! (exemple : en ce moment il y a un topic sur un cheval qui se défend en bouche : le mono, le pro donc, dit qu'il faut mettre un enrennement... le conseil qui n'a rien à voir je trouve !)
Alors c'est vrai qu'il y a plus de recours légaux possibles, m'enfin ça répare pas le préjudice moral, qui est forcément existant dans des cas pareils.
Bon, de toute façon je suis intervenue parce que je suis en plein dedans en ce moment (je parle de l'achat) mais je n'ai rien de bien intéressant à dire sur le sujet en fait.

ramboderetz a écrit le 05/06/2013 à 11h16: Eh ben... Tout le monde me disait d'acheter avec un pro, et j'ai fait toute seule Finalement, c'est peut être pas beaucoup plus risqué...

je ne suis pas d'accord, non pas parce que je suis pro mais parce que tu oublies de préciser qu'un pro, ça se choisit!!
Le plus risqué, c'est d'acheter seul et meme on en voit des bien pourrie aussi sur l'achat entre particulier sauf qu'il est facile de ne pas en parler puisqu'il n'y a pas de recours!!.
Un pro (un bon) sait bien mieux que le particulier quels sont les pièges à éviter, sait bien mieux orienter, organiser, voir les détails et faire la paperasse...
il a les bons plans prix par son réseau, les bonnes affaires que tu ne trouveras jamais seul parce que contrairement à ce que pas mal de gens croient, il y a bien plus de chevaux à vendre dont vous ne verrez jamais une annonce internet que de chevaux à vendre par ce biais...
ensuite quand on prend la peine de faire les choses bien, de manière déclarée et transparente, le pro ne peut pas te gruger!!
Mais ça... encore et toujours facile de jeter la pierre à des pros alors que le vrai problème c'est que le client n'a pas pris la peine de bien s'entourer...Y a des pourris partout, avec internet, c'est tellement simple de se renseigner sur les gens avant de se comporter comme un pigeon.
Les escrocs n'existent que parce qu'il y a une clientèle pour eux... à méditer!

Je suis d‘accord pour le fait d‘acheter avc l‘aide d‘un pro et c‘est pour ça que j‘ai bien consulté mon père, ma mère et un ami lors de l‘achat d‘Armonie.


Ceci étant dit ce n‘était pas n‘importe qui et comme eux ils n‘avaient pas forcément le coup de cœur,ils étaient plus impartiaux.

Je n‘ai certes pas fait de visite véto mais sachant que c‘était elle ou rien qu elle soit douée ou pas....Et tant qu' elle n‘avait pas de souci énorme, no problem.

Par contre, je ne me serais pas permise de me retourner contre l‘eleveuse.


Pareil lorsque je paie en cash mon véto qui est un ami de mes parents de très longue date. On sait à quoi on s‘expose et on ne le fait pas avec n‘importe qui ni sur des problèmes sérieux (je touche du bois).

weydmann a écrit le 05/06/2013 à 10h04: pour la facture sur une com... bin oui, moi je facture parce que c'est la loi. j'encaisse un chèque je fais une facture pour le client et ma compta, c'est quand meme normal, en revanche ce qui ne l'est pas c'est de ne pas s'inquiéter de ne pas en avoir ou ne pas avoir signé de contrat pour mandater le cavalier pro pour le conseil d'achat... ou au pire de ne pas l'avoir mentionné à l'écrit de vente. Oui si c'est ton activité principal , c'est bien normal que tu fasses des factures , mais ne me dit pas que dans le monde du cheval tout les moniteurs ou cavaliers pro facture cette prestation à leurs clients quand il intervient dans la recherche d'un cheval . enfin pour tous ceux que je connais depuis mon jeune age je n'en ai jamais vu faire , c'est plutot comme un dessous de table quoi

C est hors sujet,mais je voulais quand même réagir : il faut quand même signaler,que dans une bonne partie des cas,quand l amateur cherche un cheval,et que le moniteur ou le "pro" lui dit qu il doit être rémunéré pour la recherche et le conseil d achat,l amateur acheteur est souvent outré,et considère la commission comme non due,et je vous assure que c est récurrent .
Ça ne m étonne absolument pas du coup que la commission ne soit pas toujours officielle et facturée sachant cela...

lostarmoor a écrit le 05/06/2013 à 13h17: Je suis d‘accord pour le fait d‘acheter avc l‘aide d‘un pro et c‘est pour ça que j‘ai bien consulté mon père, ma mère et un ami lors de l‘achat d‘Armonie. Ceci étant dit ce n‘était pas n‘importe qui et comme eux ils n‘avaient pas forcément le coup de cœur,ils étaient plus impartiaux. Je n‘ai certes pas fait de visite véto mais sachant que c‘était elle ou rien qu elle soit douée ou pas....Et tant qu' elle n‘avait pas de souci énorme, no problem. Par contre, je ne me serais pas permise de me retourner contre l‘eleveuse. Pareil lorsque je paie en cash mon véto qui est un ami de mes parents de très longue date. On sait à quoi on s‘expose et on ne le fait pas avec n‘importe qui ni sur des problèmes sérieux (je touche du bois).

exactement! à la limite on fait ce qu'on veut mais s'il y a un soucis, on assume

Je suis bien d'accord avec vous mais venant du milieu , meme si les choses sont de plus en plus cadré il reste quand meme des choses qui se font officieusement , c'est ainsi .

J'ai du trop voir de mauvais cas de figure et c'est pour cela que j'ai tendance à penser que des magouilleurs pro oui il y en a encore trop .


Pour moi l'accompagnement avec un pro lors de l'achat d'un cheval ""oui c'est primordiabe". pour les raison évoqués plus haut .
Apres oui il faut faire des tas de papiers ,contrats ,factures,et beaucoup oublie cette partie la ( moi la première mais je sais aussi a quoi je m'en tien en cas de problème ).