Bander les yeux

_holly_ a écrit le 07/06/2013 à 10h53: Nadinegari, je ne sais pas ce que tu cherches à prouver. J'exposais juste mon point de vue sur "pourquoi bander les yeux".

ça s'appelle "impuissance acquise"...

De toute façon pour moi "c'est un cache échec".
Bander les yeux pour entrer, ou passer un obstacle j'ai déjà du mal à comprendre, il vaut mieux essayer de lui apprendre à ne pas avoir peur de ce qu'on attend de lui.

Maintenant il peut y avoir des cas ou, dans l'urgence d'une situation.

Mais là, bander les yeux par ce que le cheval à peur d'être séparé du groupe, juste pour aller dans un coin... Et après on fait quoi ?
On attend que les autres reviennent prêt de lui pour lui permettre de voir à nouveau ?
Et en extérieur, si le groupe se sépare, on fait comment avec ce cheval, on lui bande les yeux sur un terrain qu'il ne connait pas ?

Pour moi c'est courir direct à la catastrophe

Entendons nous bien... Si le cheval n'a aucun problème et que l'on veut voir, tester, travailler sa confiance... Pourquoi pas. Après tout, il pourrait se présenter le cas, ou dans l'urgence, ce système permettrait de se sortir d'une situation tordue. Donc la le but du travail est clair... Juste qu'il puisse vous suivre en toute confiance les yeux bandés... ( à travailler encadré, en sachant ce qu'on fait, et dans un premier temps sur uniquement un terrain plat et sans obstacle, puis petit à petit, des bruits, des ponts et autres...

Mais pas pour "détourner" un problème. Surtout comme celui indiqué... Si le cheval à peur d'être séparé du groupe, il faut travailler ce problème et le mettre en confiance, mais surement pas en lui bandant les yeux.

labecquaro56 a écrit le 07/06/2013 à 11h59: ba va faire a un cheval qui ne te connait pas et qui n'a pas confiance en toi je pense que tu va etre plus que bien servie

Tu dis ça pour moi ?





Tralala, c'est quoi l'impuissance acquise ?

_holly_ a écrit le 07/06/2013 à 12h43: Tralala, c'est quoi l'impuissance acquise ?

Citation : L'impuissance apprise (impuissance acquise ou résignation acquise) est un terme désignant une condition dans laquelle un individu ou un animal a fait l'expérience d'un comportement rapproché du désespoir, du renoncement et de la dépression

Il s'abandonne plus par résignation que par confiance... Il renonce à ce qu'il est (c'est pas très très glorieux, en fait tu as un pantin au bout de la longe ou des rennes) dans le sens de la définition du mot

topchevaux a écrit le 07/06/2013 à 12h49: Citation : L'impuissance apprise (impuissance acquise ou résignation acquise) est un terme désignant une condition dans laquelle un individu ou un animal a fait l'expérience d'un comportement rapproché du désespoir, du renoncement et de la dépression Il s'abandonne plus par résignation que par confiance... Il renonce à ce qu'il est (c'est pas très très glorieux, en fait tu as un pantin au bout de la longe ou des rennes) dans le sens de la définition du mot

Je trouve que c'est bien réducteur et bien vite jugé... Mais bon...
Chacun son point de vue, je n'impose le mien à personne !

Il ne me viendrait jamais à l'esprit de faire ça sur un cheval que je ne connais pas, et/ou pour pallier à une peur !
Quand ma soeur fait ça, (ce qui est très rare tout de mm puisque pas hyper hyper utile non plus^^) c'est dans un endroit sécurisé, elle est les yeux et Holly est les jambes. L'une complète l'autre et JE trouve que c'est intéressant dans une relation.
Mais je comprends que l'on n'y trouve aucune utilité!

Cacher les yeux d'un cheval pour partir en balade seul, ou monter dans un van etc... n'est qu'un cache-misère selon moi. Le cheval n'est pas pour autant détendu et rassuré et une fois les yeux débandés il y a de fortes chances qu'il ne veuille toujours pas partir seul ou monter dans le van de lui même puisqu'au final il n'a pas pu évaluer la situation.

Si tu veux partir seule en balade avec ton louloup, le mieux est d'y aller petit à petit. D'abord sur des courtes balades, puis de plus en plus longues, sans l'empêcher de hénnir après les copains (le punir alors qu'il stress ne servirait qu'à le paniquait un peu plus). A la limite débuter sur des balades à pieds qu'il découvre le chemin, une fois qu'il le connaîtra il sera déjà moins stressé monté. Et il faut rester douce dans la voix et la main et le rassurer. Une fois qu'il aura compris qu'à chaque fois il revient auprès de ses potes dadous, il finira par se calmer et partira sans problème tout seul comme un grand.

Idem pour monter en van.

Chaque chose en son temps, c'est en y allant petit à petit que tu obtiendras le meilleur résultat.

_holly_ a écrit le 07/06/2013 à 10h53: Nadinegari, je ne sais pas ce que tu cherches à prouver. J'exposais juste mon point de vue sur "pourquoi bander les yeux".

J'alimente le débat sur une question de fond qui me semble essentielle. Quel intérêt à la discussion si elle ne nous amène pas vers des choses plus vastes et plus réflexives?
Je ne comprends pas ce que tu ne comprends pas...
Tu dis que certaines choses sont inutiles, à pieds comme à cheval. J'expose mon point de vue, plus nuancé, à cette réserve près qui est celle de savoir pourquoi on fait les choses si on décide de les mettre en oeuvre. Ce qui, en plus, n'est absolument pas contradictoire, dans le fond, avec tes propos, puisque tu expliques ce que tu cherches à obtenir en bandant les yeux de ta jument...
Ce ne sont pas des méthodes que je pratique car je n'en vois pas, personnellement, l'intérêt. Mais, je comprends que cela puisse avoir un intérêt de ton point de vue. Et, là où nous nous rejoignons, dans la théorie, c'est que pour toi, cela procède d'un apprentissage (celui de la confiance dis-tu) que tu intègres dans tes objectifs.

Faut pas paranoïer comme cela et se sentir agressée... On peut aussi élever le débat et voir plus haut, plus loin, ce qu'induisent nos pratiques équestres, dans une perspective plus générale de "savoir pourquoi on fait les choses"...

shuuya a écrit le 07/06/2013 à 14h17: Cacher les yeux d'un cheval pour partir en balade seul, ou monter dans un van etc... n'est qu'un cache-misère selon moi. Le cheval n'est pas pour autant détendu et rassuré et une fois les yeux débandés il y a de fortes chances qu'il ne veuille toujours pas partir seul ou monter dans le van de lui même puisqu'au final il n'a pas pu évaluer la situation. Si tu veux partir seule en balade avec ton louloup, le mieux est d'y aller petit à petit. D'abord sur des courtes balades, puis de plus en plus longues, sans l'empêcher de hénnir après les copains (le punir alors qu'il stress ne servirait qu'à le paniquait un peu plus). A la limite débuter sur des balades à pieds qu'il découvre le chemin, une fois qu'il le connaîtra il sera déjà moins stressé monté. Et il faut rester douce dans la voix et la main et le rassurer. Une fois qu'il aura compris qu'à chaque fois il revient auprès de ses potes dadous, il finira par se calmer et partira sans problème tout seul comme un grand. Idem pour monter en van. Chaque chose en son temps, c'est en y allant petit à petit que tu obtiendras le meilleur résultat.

La mienne est monté en van comme ça...Sans le bandeau,elle était très stressée, elle refusait de monter dedans , après 40 min de tentatives infructueuses,on lui a mis..C'est passé en 20 secondes, elle n'a pas hesité , et est rentrée sereine !

_holly_ a écrit le 07/06/2013 à 13h08: Je trouve que c'est bien réducteur et bien vite jugé... Mais bon... Chacun son point de vue, je n'impose le mien à personne !

topchevaux a écrit le 07/06/2013 à 12h49: Il s'abandonne plus par résignation que par confiance... Il renonce à ce qu'il est (c'est pas très très glorieux, en fait tu as un pantin au bout de la longe ou des rennes) dans le sens de la définition du mot

Faut TOUTTTTTTTTTTTT lire

Je pense que bander les yeux ne sert pas à grand chose mais il est vrai que l'obscurité calme les chevaux (pas tous bien entendu)
Par exemple, il m'est arrivé une petite histoire l'hiver dernier : je prenais un cour dans le manège en fin de journée, il faisait déjà nuit noire. Le manège était donc éclairé à l'électricité. Mon cheval était très chaud (premiers froids...) et j'avais beaucoup de mal à le contenir, il faisait des sauts de moutons, m'embarquais, etc...
Soudain, il y a eu une coupure de courant ! On s'est retrouvé dans le noir total et dès cet instant, mon cheval était totalement calme !

La coupure a duré 5min et tout est revenu en ordre, il n'y a rien eu de grave

topchevaux a écrit le 07/06/2013 à 17h24: Faut TOUTTTTTTTTTTTT lire

Oui ^^ mais je pense que Tralala estime que Holly présente ce trouble de l'impuissance acquise et qu'elle n'est qu'un pantin... Sans mm la connaitre. C'est ça que je trouve réducteur... Surtout qd on vient jeter sa pierre sans argumenter derrière !

Heureusement que tu étais là Topchevaux car je ne connaissais pas ces termes en tout cas