Entrappement / coliques gazeuses / ulcères

Désolée Ash, j'avais pas vu ton message.
Pour l'eau, c'est l'eau de la ville, elle a un abreuvoir auto dans son box et un bac à flotte au pré qu'on nettoie régulièrement mais merci de lancer des pistes, on ne pense pas toujours à tout.

curiosité...

Elle a un dos long ta monture?

Un peu long, oui, mais pas démentiel je trouve. Mais bon, j'ai du mal à évaluer pour mes chevaux. Si tu veux te faire une idée :

J'ai lu que les chevaux à dos long étaient plus exposés à l'entrappement.
Mais là je viens de me farcir une thèse sur les coliques,l'auteur parle des causes de l'entrappement, et ne parle pas de pré disposition morphologique. Ce que je retiens, c'est que la rate peut se décoller de la paroi abdominale (en laissant passer l'intestin) quand elle est soumise à la pression des gaz.
Je mets le lien ici, pour ceux que ça intéresse :
http://www.beep.ird.fr/collect/eismv/index/assoc/HASH3dd6.dir/TD12-10.pdf

De rien, cela me fait plaisir de partager le peu d'expérience que j'ai! On se sent souvent démuni quand on fait tout pour que ne rien n'arrive et que l'on sait qu'au final, un rien peut tout faire basculer.

Moi aussi, on m'a parlé ici d'un dos long, mais sans qu'il y ait une relation de cause à effet systématique.

Autre facteur qui joue: la croissance. La mienne m'a aligné les coliques alors qu'elle faisait de grosses poussées de croissance (elle avait alors presque 3 ans).

Par contre, elle n'a pas d'ulcères, la gastroscopie étant la première chose que j'ai faite faire pour éliminer une cause possible.

En un mot comme en dix, c'est souvent une combinaison de petites choses, que l'on ne maîtrise pas toujours. Je suis devenue fataliste...

Pour le fait de la production de gaz c'est une mauvaise digestion.
Le charbon végétal peut aider, le bio yea sacc aussi en refaisant une flore intestinale.
Après il y a des plantes comme la camomille qui est un anti spasmodique, le fenouil qui aide à la bonne digestion et évite les ballonnements et l'ail qui peut avoir une action antibiotique sur le système digestif, voir le tea tree.

Pour la camomille et le charbon aucun soucis a lui donner.
Pour le reste demande quand même l'avis de ton véto si ça conviens a sa pathologie.

Arinna, tu as raison (encore!) : c'est une combinaison de plusieurs choses certainement, et dont plusieurs (voire presque toutes!) nous échappent.

Lunacaramel, j'avais pensé aussi à la camomille, j'ai voulu acheter de la TM mais il semblerait que ce produit soit en rupture chez Boiron. (apparemment avec les nouvelles règles ils doivent refaire tous leurs emballages et du coup certains produits sont indisponibles, dixit ma pharmacie).
Il faudrait donc que je retrouve de la camomille en sec.
Le bio yea sacc, il y en a dans ce que je lui donnais a priori (sérénitude de Horsemaster).
Je vais me pencher sur le fenouil et l'ail, mais là dessus je doute que mon véto ait un avis particulier, il n'a pas l'air d'être trop calé en phyto.

J'ai la chance d'avoir une super ostéo (Tartine sur CA), qui se gratte la tête avec moi sur le cas de ma jument. Elle revient cette semaine avec un collègue pour essayer de comprendre le schmilblick et travailler sur le fond. Il y a des choses en effet qu'on ne comprend pas : comment une jument qui ne fait rien ou presque peut se retrouver en tendinite? pourquoi après une nette amélioration de la synovite, on se retrouve avec une grosse dégringolade (aggravation postérieur gauche et maintenant problème postérieur droit) alors qu'il ne s'est rien passé? même le véto semble largué.
pourquoi une jument qui est à zéro travail, zéro stress, avec du foin ou de l'herbe en permanence se retrouve avec des ulcères qui ne régressent même pas avec pourtant des choses pour l'y aider (aloe vera, argile, guimauve)?

Peut-être je me pose des questions auxquelles il n'y a pas de réponses à apporter, peut-être "c'est comme ça". Mais j'ai du mal à m'y résoudre, je ne suis pas assez philosophe.

C'est pareils chez moi pour les TM (j'avais fait un post il y a quelque temps) sauf que ma pharmacie ne m'a pas donné cette version. Pour elle c'est que maintenant pour les TM il faut une AMM et c'est cher donc boiron ne le fait pas.
Je suis passé au plantes sèches que je commande sur makana (en allemagne)

Pour les info sur les plantes c'est vrai que c'est difficile a trouver, le fenouil stimule la digestion et évite les ballonement, je l'utilise aussi pour les reflux.
Pour l'ail il a une action antibactérienne donc ça pourrais réguler la flore mais a voir si ça ne poserait pas d'autre soucis.

Je n'ai pas un bon pressentiment aujourd'hui. Je l'ai trouvée ce matin toute tachée de m**de, elle a dû se coucher pas mal de fois pour être dans cet état là, et ça doit être tout frais, elle a encore plein de copeaux partout sur le dos, les crins, c'est pas habituel. Je vois aussi qu'elle a gratté dans le box.
Pourtant elle ne me semble pas ballonnée.
Bon sang, c'est pas possible, ça va pas s'arrêter
Je deviens peut-être parano?

fleursdebo a écrit le 11/06/2013 à 07h45: Je n'ai pas un bon pressentiment aujourd'hui. Je l'ai trouvée ce matin toute tachée de m**de, elle a dû se coucher pas mal de fois pour être dans cet état là, et ça doit être tout frais, elle a encore plein de copeaux partout sur le dos, les crins, c'est pas habituel. Je vois aussi qu'elle a gratté dans le box. Pourtant elle ne me semble pas ballonnée. Bon sang, c'est pas possible, ça va pas s'arrêter Je deviens peut-être parano?

Courage. Ce n'est pas de la parano, quand on a un cheval qui enchaine les problèmes, c'est normal. Surtout ce genre de pbm potentiellement très grave.

Honnêtement, et même si je comprend tout à fait le problème financier, je pense que tu devrais faire faire des devis dans les cliniques et essayer de voir pour un financement. Parce-qu’au final , si tu dois soigner 10 coliques , en faisant venir le véto à chaque fois, à n'importe quelle heure, financièrement, çà va revenir au même. Sans compte que moralement, c'est très difficile de savoir son cheval avec une épée de Damoclès au dessus de la tête.

Ne te méprend pas , je ne te reproche absolument pas de ne pas pouvoir sortir les sommes demandées pour ce type d'intervention. ( Je ne voudrais pas que mon message soit mal interprété ).

Merci Amghar. Non je ne le prends pas mal du tout, tu dis les choses gentiment et c'est très juste. Je vais poser la question du prix à mon véto mais je n'ai pas 3000€ devant moi et je ne suis pas sûre de les avoir dans les mois qui viennent (gros chamboulement professionnel depuis un an). Mais on ne sait jamais, peut-être en école véto ce serait moins et en vendant ma selle, du matos, j'arriverais alors à faire face.

J'ai du faire opérer mon chien, j'ai appelé une grande clinique qui m'a annoncé 900€ puis j'ai appelé un CHV qui m'a annoncé 500€ presque la moitié alors n'hésite pas a appeler différent endroit pour avoir les tarifs.

J'ai aussi une jument coliquarde... Je ne vais pas beaucoup t'aider car ce n'est pas exactement le même cas que toi et j'ai lu que ta juju avait déjà une "cadre" de vie adapté, mais on ne sait jamais...

Bref ma juju faisait très régulièrement des coliques de gaz, elle a passé une gastroendoscopie et le véto a découvert qu'elle avait beaucoup d'eau dans l'estomac, ce qui combiné à une alimentation non adapté (granulés Destrier club) empêchait une bonne digestion et entraînait la formation de gaz.
Depuis, elle mange un mélange floconnés et granulés adapté, distribué en petites quantités. On a changé son abreuvoir à palette par un abreuvoir à niveau constant qui semble mieux lui convenir (ben ouais quand on a une princesse, c'est jusqu'au bout :s), elle a du foin, on fait attention à ses sorties etc... Il reste des facteurs qu'on ne peut pas maîtriser malheureusement, comme le temps

arinna a écrit le 10/06/2013 à 00h07: En un mot comme en dix, c'est souvent une combinaison de petites choses, que l'on ne maîtrise pas toujours. Je suis devenue fataliste...

malheureusement j'ai l'impression de le devenir aussi...


c'est quoi exactement la différence entre l'entrappement et la colique gazeuse?

Lunacaramel, en effet, une sacrée différence, presque du simple au double. Je vais faire une sélection des plus proches et appeler. Peut-être tout simplement poser la question à mon véto déjà.

Poneyrosée, qu'est-ce que ça a apporté le changement d'abreuvoir? (c'est un abreuvoir à languette aussi chez moi) et est-ce que le véto t'a dit pourquoi il y avait de l'eau dans l'estomac?
Pour l'entrappement, en fait c'est une conséquence de la colique, l'intestin remonte et s'accroche sur un ligament entre le rein et la rate et reste coincé. Dans le cas de ma jument, gros coup de bol, une grosse tranquillisation la détend de partout et l'intestin reprend sa place tout seul. Dans certains cas il faut une chirurgie pour décoincer.

L'entrapement, c'est quand le colon se déplace dans l'espace néphrosplénique , un genre de "vide" entre je ne sais plus quels organes. Ca se déplace, ce coince, et s'étrangle dedans. la plutôt du temps la chirurgie est inévitable, mais parfois, le colon se replace de lui même. Ca fait partie des coliques à risque de récidive important, car si l'EN est assez large pour acceuillir le colon une fois, il peut le refaire.

D'où l'importance de refermer cet espace par coelio.

La colique gazeuse, c'est tout simplement la fermentation des aliments et suc digestif qui produit du gaz, qui vient remplir les intestins et les faire gonfler en provoquant de fortes douleurs.

merci pour vos réponses

Fleurdebo, pour l'eau dans l'estomac je n'ai pas eu plus d'explication, j'en ai déduit que c'est ma juju qui est "malformée"
Pour l'abreuvoir, tu vas certainement penser que je psychote mais j'avais l'impression qu'en appuyant elle avalait autant d'air que d'eau et si elle avait une poubelle à disposition, elle buvait plus facilement dedans, donc le niveau constant a semblé être un bon compromis