Pieds nus et autres

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Nouchka35

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Pieds nus et autres
Posté le 19/06/2013 à 18h21

p68: extrême race
p68: fourmilière
p67: xtrem race
p66 : pieds après parage pro
p65: Austin est arrivé !
p65 : xtrem indoor
p64 : photos
p63 : problème fourchettes pourries
p62 : concours versatile
p59 : un nouveau à la plage...
p58 : passage du pareur
p58 : quelques nouvelles et bodywork !
p58 : je commence l'orge germée...
P57 : changement d'équitation pour Kilian
p57 : no stress !
p57 : JEM!
56 : vacances trop bien
p56 : pov papy !
p55 : concours dressage et western !
p55 : légère boiterie
p54 : stage pratique parage fait !!!
p54 : concours et furax !
p53 : que faire ?
p48 : début de fourmilière ?
p47 : parage atlas et nouchka, 1er concours de dressage
p46 : test hipposandales
p42 : photos J+30
p40 : photos J+16
p39 : boîterie
p38 : photos avant et après passage pieds nus des antérieurs...
p35 : photos...incomplètes !
p32 : 1er parage avec le trépied !
p31 : photos trépied
p31 : photos avant pour évaluer le boulot à faire...
p30 : essai papy, ça devrait aller pour le concours ! : concours extra !
p28 : problème papy
p27 : 1er essai de parage
p26 : photos après parage
p24 et 25 : bilan photo, conseils
p23 : interlude plage...
p23 : pieds nus aux postérieurs
p21 : point de vue et bilan de la pareuse
p9 : bilan des réponses


bon, je me lance :
dans l'ordre :
trouvé ma jument idéale du point de vue caractère et affinités en décembre 2011, ferrure à refaire, c'était urgent, le 3ème maréchal appelé a enfin bien voulu venir !!!
je ne l'ai referrée que des antérieurs, donc fin décembre 2011
1ère jument, j'ai tâtonné pour plein de choses, n'ayant encore aucune connaissance des "pieds nus" lorsque revient une ferrure début mai 2012 je la fait referrer des 4.
Je trouvait qu'elle avait mal aux pieds et commençait une seime sur un des postérieurs (elle a les 4 pieds blancs)
en ballade elle trottait, galopait sans soucis sur l'herbe, par contre, dès qu'il y avait des petits cailloux ou des mottes de terre dures, elle repassait au pas d'elle-même.

boîterie antérieur gauche dans les jours qui ont suivi, je rappelle le maréchal qui déferrère et referre et "par acquis de conscience" déferre aussi l'antérieur droit pour être sûr.....
10 j après, re-boîterie.... de l'antérieur droit..... appel véto avec le verdict : "mais elle est mal ferrée, regardez, il est désaxé et en plus de travers, ça vient de là, faites-la referrer, repos pendant 3 semaines".
Bingo : referrée et dès le lendemain elle marchait normalement... Bon elle eu aussi des anti-inflamatoires 5 j car la véto s'est dit qu'à la première boîterie il avait peut-être touché les chairs : la miss a une paroi fine qui ne facilite pas la tâche !

bref (désolé, je ne sais pas faire court....) : ferrée et referrée 3 fois en moins d'un mois et pied en gruyère

biotine depuis cette date, mais je ne trouve pas les résultats concluants.... celle que je lui donne actuellement est le "kérabol".
Cet hiver, avec l'humidité et ses pieds en gruyères, elle m'a fait un légère mue de sabots... du clou qui dépasse jusqu'au fer, 2-3 mm de corne se sont décollés sur les antérieurs. Aucune boîterie par contre, pas du tout génée.

Tout ça pour dire, que je me demande si elle ne serait pas mieux pieds nus ! qu'elle aurait peut-être moins de soucis !
je voudrais tenter sur les postérieurs en lui mettant des boots car la problématique est qu'elle est à la maison et que je la travaille 2 à 3 fois par semaine, la moitié sur ma "carrière" en herbe qui est en fait un sol argileux donc dur dès qu'il fait sec et le reste en ballade ou trotting sur des chemins bien herbus (là, j'ai de la chance, ça part de la maison ). je fais du western, mais j'évite les arrêts brutaux du galop au pas bien sûr ! Donc pas de sauts d'obstacles : pas, jog (tout petit trot) et galop bien sûr.

Dans un premier temps, qu'en pensez-vous ?

quel est le meilleur moment ? maintenant quand le sol est dur et qu'il va lui durcir la corne, ou en début d'hiver où ça sera plus agréable pour elle, mais du coup moux et peu de durcissement de corne ???
J'ai un petit terrain, plus près du paddock, devant l'abri (je l'y ait enfermé la nuit pendant 2 mois cet hiver : gale de boue !!!), je prévois de mettre des cailloux et du sable grossier sur environ 50 m² devant. Depuis 1 mois j'ai un papy qui lui tient compagnie et l'abri sera trop petit pour les enfermer tous les deux dedans la nuit, mais ils auront les pieds au sec la moitié de la journée.


en 2 mots : une jument en or , mais les pieds en étain !
désolée pour le pavé

d'abord une photo d'ensemble de la miss !
Cliquez pour voir l'image   

les aplombs sont corrects, mais j'ai pris les photos au pré, donc pas plat du tout et la miss gigotait un peu !

antérieurs, elle est bientôt à faire, mais avec le maréchal on préfère toujours pousser un peu la date pour qu'il ait un peu de marge pour clouter. et la dernière fois il a préféré ne pas mettre de pinçons sur les antérieurs. et depuis son problème de boîterie la véto veut qu'elle soit en rolling devant :


antérieur droit :
Cliquez pour voir l'image   

postérieurs :
Cliquez pour voir l'image   

postérieur droit qui n'est pas complètement blanc :
Cliquez pour voir l'image   

Ce qui m'inquiète pour un éventuel déferrage, c'est que ses pieds sont tendre. est-ce qu'ils vont se durcir suffisemment ???

Édité par nouchka35 le 27-12-2016 à 12h22

Marechalf

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Posté le 25/06/2013 à 18h15


lenahaha a écrit le 25/06/2013 à 18h10:


je n'ai lu que les céréales étaient indispensables a la bonne santé des équidés.


je n'ai pas dit ça, c'est sur que si on dispose d'herbe à volonté ça ira sans céréales
mais au foin seul ? Ah ça va aller avec des carences et pire si le foin n'est pas du 1er choix

Edité par marechalf le 25-06-2013 à 18h16



Lenahaha

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Posté le 25/06/2013 à 18h24


marechalf a écrit le 25/06/2013 à 18h15:


je n'ai pas dit ça, c'est sur que si on dispose d'herbe à volonté ça ira sans céréales
mais au foin seul ? Ah ça va aller avec des carences et pire si le foin n'est pas du 1er choix


C'est pour ça que des CMV sont indispensables.

Fly a l'herbe:



Fly apres 6 mois au foin et CMV (une simple pierre):



C'est un étalon PS qui travaille, qui vie au pré toute l'année et qui est pieds nus. On a viré la ration d'orge germé parce que le foin suffit a volonté. En 18 mois, il n'a pas bougé, il est même plus stable physiquement. Toujours aussi en forme et des pieds top.

Edité par lenahaha le 25-06-2013 à 18h26



Marechalf

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Posté le 25/06/2013 à 18h26

tes chevaux ont de l'herbe, on le voit sur les photos, après faut voir la qualité du foin, et puis les cmv c'est pas très naturel, tu controles pas exactement ce qu'il mange

Edité par marechalf le 25-06-2013 à 18h27



Marechalf

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Posté le 25/06/2013 à 18h30

enfin moi je me nourris pas avec des cachets de vitamines, mes chevaux c'est pareil, cmv = moyen
mieux vaut de la vraie nourriture

Lenahaha

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Posté le 25/06/2013 à 18h49


marechalf a écrit le 25/06/2013 à 18h30:
enfin moi je me nourris pas avec des cachets de vitamines, mes chevaux c'est pareil, cmv = moyen
mieux vaut de la vraie nourriture


A la base, un cheval doit maigrir et se carencé l'hiver. C'est un cycle naturel. On évite avec nos chevaux bien sur mais si ça arrive, ce n'est pas dramatique, c'est juste naturel.

Pour éviter ça, on a des CMV, c'est toujours mieux que de filer des céréales (ou pire des granulés) a un cheval. Le principe c'est que si le cheval en a besoin, il y va. Ça reste sain de mon point de vue. Qui n'a jamais prit du magnésium, de la vitamine C ou un quelconque multi-vitaminé? a ne veut pas dire qu'on ne prend que ça, c'est juste qu'a un moment de notre vie, en a eu besoin pour compléter son alimentation.

Pour l'herbe, oui, j'en ai, mais ça demande du temps et un sacré investissement. Çà me coûterais moins cher de leurs filer des céréales toute l'année.

Pour le foin, c'est du RG anglais première coupe bien vert.

Pour ce qui est des céréales, on ne doit jamais en donné une seule sorte. Il n'y a rien de mieux pour créer un déséquilibre alimentaire. On en donne une multitude et on se base sur les besoins du cheval, chaque ration est donc unique. C'est en calculant la ration qu'on évite les CMV.

Edité par lenahaha le 25-06-2013 à 18h50



Marechalf

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Posté le 25/06/2013 à 18h53

enfin on a toujours pas la réponse à la question, si on ne donne pas de céréales et qu'on ne dispose pas d'herbe, on fait comment ?
CMV en remplacement d'une ration ? non merci
Résumé la meilleure chose à mon sens c'est les céréales en plus du foin
Alors il y a les fruits et légumes, trop pauvre pour couvrir les besoins énergétiques d'un cheval au travail, mais c'est bien en complément d'une ration

Marechalf

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Posté le 25/06/2013 à 18h56


lenahaha a écrit le 25/06/2013 à 18h49:



Pour éviter ça, on a des CMV, c'est toujours mieux que de filer des céréales (ou pire des granulés) a un cheval. Le principe c'est que si le cheval en a besoin, il y va. Ça reste sain de mon point de vue. Qui n'a jamais prit du magnésium, de la vitamine C ou un quelconque multi-vitaminé? a ne veut pas dire qu'on ne prend que ça, c'est juste qu'a un moment de notre vie, en a eu besoin pour compléter son alimentation.

.


les CMV en remplacement d'une ration ? non merci, c'est juste bien pour ceux qui ne savent pas nourrir

Lenahaha

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Posté le 25/06/2013 à 18h59

Mais où tu as vu que le CMV remplacé une ration? Ta pierre a sel remplace une ration? Non, alors pourquoi la CMV remplacerais la ration? Il n'y a juste pas de ration.

Si on a pas d'herbe, on file du foin a volonté et puis c'est tout.
Ça permet de garder le cheval occupé et que le bol alimentaire soit toujours en fonctionnement (très important).

Enfin, c'est un combat stérile, chacun a son point de vue et fait comme il veut chez soit.

Marechalf

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Posté le 25/06/2013 à 19h01

bien sur que c'est en remplacement d'une ration, parce qu'avec les cmv tu combles les carences, que tu pourrais combler pareil avec de la vraie nourriture, un bon foin, céréales, fruits et légumes, un peu d'herbe, voilà
pour moi le cmv c'est juste bien en complément d'une vraie alimentation, mais en aucun cas pour remplacer.
Donner un cmv à un cheval qui a de l'herbe à volonté, ok
mais à un cheval qui n'a que du foin, avant de lui donner un cmv il faut penser à lui donner une vraie ration
enfin chacun son point de vue

Edité par marechalf le 25-06-2013 à 19h04



Lenahaha

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Posté le 25/06/2013 à 19h10


marechalf a écrit le 25/06/2013 à 19h01:
bien sur que c'est en remplacement d'une ration, parce qu'avec les cmv tu combles les carences, que tu pourrais combler pareil avec de la vraie nourriture, un bon foin, céréales, fruits et légumes, un peu d'herbe, voilà
pour moi le cmv c'est juste bien en complément d'une vraie alimentation, mais en aucun cas pour remplacer.
Donner un cmv à un cheval qui a de l'herbe à volonté, ok
mais à un cheval qui n'a que du foin, avant de lui donner un cmv il faut penser à lui donner une vraie ration
enfin chacun son point de vue


Pourquoi donner une ration si le cheval n'en a pas besoin? Si je donne une ration a ma Dartmoor pour qu'elle est un équilibre alimentaire, elle va être obèse et ça tourner en fourbure... Ça serait pareil pour ma Welsh et mon PS.

Donc d’après toi, il faut que je réduise le foin quitte a laisser le bol alimentaire vide une partie de la journée et que je complémente avec une ration. Qu'elle bonne idée ...

A l'herbe, il n'y a pas de CMV dans le pré, ils ont bien assez a faire.

Marechalf

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Posté le 25/06/2013 à 19h14

si ton cheval n'a pas besoin de ration c'est certainement que l'herbe qu'il dispose est assez abondante
je n'ai pas dit de donner une ration dans ce cas, à voir au cas par cas

Marechalf

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Posté le 25/06/2013 à 19h17

enfin moi je vois l'exemple des miens, ils n'ont pas d'herbe ou très peu
ils ont foin à gogo, mais c'est pas suffisant, je suis obligé de donner une ration, certes je pourrais me contenter de leur donner un cmv, et je n'aurais peut être pas besoin de donner des céréales, oui mais ça ne me convient pas

Podologie

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Posté le 25/06/2013 à 20h51


marechalf a écrit le 25/06/2013 à 18h53:
enfin on a toujours pas la réponse à la question, si on ne donne pas de céréales et qu'on ne dispose pas d'herbe, on fait comment ?


On a pas de cheval...

Les dauphins qui vivent en aquariums crèvent... ils sont remplacé au fur et a mesure mais personne ne le sait...

Les chevaux c'est pareils, y a moment où si tu supprimes les besoins FONDAMENTAUX, ben... ton cheval va pas bien.

La FIBRE est essentielle pour les chevaux.

Foin, fibres, herbes grossières... même rameaux, branchages! pailles (non traitées) et oligos! et ça roule.

Les céréales sont a éviter au maximum.

Même les vétos qui cherchent à optimiser les rations en endurances le disent! Une rations d'un très bon foin remplace aisément une ration de céréales! (les problèmes d'amidon et de glucose en moins)

et pour les oligos, la solution que je conseils dorénavant c'est l'algohm. Pour un cheval en bonne santé, 5gr une fois tous les 2 jours suffit à le maintenir à jour des ses besoins.
Un cheval en retap ou malade, ce sera 5g/jrs et on peut doubler pour les problèmes (opération, piro, fourbure etc )

Idem pour le Vitabiol qui permet de passer les coups durs ou optimiser la performances des chevaux sollicités.
(utilisé de plus en plus dans les courses!)

Une pierre "marron" ne sert quasiment à rien. Il faut donner des oligos éléments bio assimilable, c'est a dire transformé par un végétal.

Les oligos éléments minérales sont une arnaque... mais l'association française des producteurs de complément alimentaire animale veille au grain... car le marché de l'élevage industriel pèse des centaines de millions d'€.

Les oligos de qualité sont rare et ceux également correctement équilibrés, encore plus...

et pour finir, la majorité des problèmes de santé des chevaux viennent du non respect de leurs besoins fondamentaux, mais plus particulièrement d'une alimentation inadaptée... car récupéré depuis peu, par les industriels...

De nombreux problèmes de pieds viennent AUSSI des granulés et/ou des céréales donné en trop grosses quantités.

Les "croquettes" c'est mauvais, qu'elle que soit l'espèce qui les mangent!

Edité par podologie le 25-06-2013 à 21h06



Magdu84

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Posté le 25/06/2013 à 21h15


petitpleas a écrit le 25/06/2013 à 17h51:


Quid du fructane de l'herbe ??


la grande quantité de fibres contenues dans l'herbe dépasse largement la faible concentration de glucides.
Tout comme les glucides contenus dans les végétaux, en quantité minime, ne provoquent pas de montée d'insuline chez l'Homme grâce à la présence de ces fibres.

Les grains, eux, sont des organes de résistance qui contiennent une grande concentration de glucides et pas de fibres, les chevaux ne sont pas granivores. La seule solution pour les consommer est de les faire germer puisque la graine devient alors une plantule.

Pour Maréchalf, une ration à base de foin et complémentée en luzerne (sous forme déshydratée) devrait suffire, en tous cas pour du loisir régulier (1h par jour).
Et si le foin n'est pas d'assez bonne qualité ou que le cheval est difficile à maintenir, alterner avec du sainfoin.

Edité par magdu84 le 25-06-2013 à 21h23



Magdu84

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Posté le 25/06/2013 à 21h21

Podologie, à préciser aussi que les pierres "marron" contiennent de la mélasse, donc à éviter aussi pour ça.
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