Pieds nus et autres

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Nouchka35

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Pieds nus et autres
Posté le 19/06/2013 à 18h21

p68: extrême race
p68: fourmilière
p67: xtrem race
p66 : pieds après parage pro
p65: Austin est arrivé !
p65 : xtrem indoor
p64 : photos
p63 : problème fourchettes pourries
p62 : concours versatile
p59 : un nouveau à la plage...
p58 : passage du pareur
p58 : quelques nouvelles et bodywork !
p58 : je commence l'orge germée...
P57 : changement d'équitation pour Kilian
p57 : no stress !
p57 : JEM!
56 : vacances trop bien
p56 : pov papy !
p55 : concours dressage et western !
p55 : légère boiterie
p54 : stage pratique parage fait !!!
p54 : concours et furax !
p53 : que faire ?
p48 : début de fourmilière ?
p47 : parage atlas et nouchka, 1er concours de dressage
p46 : test hipposandales
p42 : photos J+30
p40 : photos J+16
p39 : boîterie
p38 : photos avant et après passage pieds nus des antérieurs...
p35 : photos...incomplètes !
p32 : 1er parage avec le trépied !
p31 : photos trépied
p31 : photos avant pour évaluer le boulot à faire...
p30 : essai papy, ça devrait aller pour le concours ! : concours extra !
p28 : problème papy
p27 : 1er essai de parage
p26 : photos après parage
p24 et 25 : bilan photo, conseils
p23 : interlude plage...
p23 : pieds nus aux postérieurs
p21 : point de vue et bilan de la pareuse
p9 : bilan des réponses


bon, je me lance :
dans l'ordre :
trouvé ma jument idéale du point de vue caractère et affinités en décembre 2011, ferrure à refaire, c'était urgent, le 3ème maréchal appelé a enfin bien voulu venir !!!
je ne l'ai referrée que des antérieurs, donc fin décembre 2011
1ère jument, j'ai tâtonné pour plein de choses, n'ayant encore aucune connaissance des "pieds nus" lorsque revient une ferrure début mai 2012 je la fait referrer des 4.
Je trouvait qu'elle avait mal aux pieds et commençait une seime sur un des postérieurs (elle a les 4 pieds blancs)
en ballade elle trottait, galopait sans soucis sur l'herbe, par contre, dès qu'il y avait des petits cailloux ou des mottes de terre dures, elle repassait au pas d'elle-même.

boîterie antérieur gauche dans les jours qui ont suivi, je rappelle le maréchal qui déferrère et referre et "par acquis de conscience" déferre aussi l'antérieur droit pour être sûr.....
10 j après, re-boîterie.... de l'antérieur droit..... appel véto avec le verdict : "mais elle est mal ferrée, regardez, il est désaxé et en plus de travers, ça vient de là, faites-la referrer, repos pendant 3 semaines".
Bingo : referrée et dès le lendemain elle marchait normalement... Bon elle eu aussi des anti-inflamatoires 5 j car la véto s'est dit qu'à la première boîterie il avait peut-être touché les chairs : la miss a une paroi fine qui ne facilite pas la tâche !

bref (désolé, je ne sais pas faire court....) : ferrée et referrée 3 fois en moins d'un mois et pied en gruyère

biotine depuis cette date, mais je ne trouve pas les résultats concluants.... celle que je lui donne actuellement est le "kérabol".
Cet hiver, avec l'humidité et ses pieds en gruyères, elle m'a fait un légère mue de sabots... du clou qui dépasse jusqu'au fer, 2-3 mm de corne se sont décollés sur les antérieurs. Aucune boîterie par contre, pas du tout génée.

Tout ça pour dire, que je me demande si elle ne serait pas mieux pieds nus ! qu'elle aurait peut-être moins de soucis !
je voudrais tenter sur les postérieurs en lui mettant des boots car la problématique est qu'elle est à la maison et que je la travaille 2 à 3 fois par semaine, la moitié sur ma "carrière" en herbe qui est en fait un sol argileux donc dur dès qu'il fait sec et le reste en ballade ou trotting sur des chemins bien herbus (là, j'ai de la chance, ça part de la maison ). je fais du western, mais j'évite les arrêts brutaux du galop au pas bien sûr ! Donc pas de sauts d'obstacles : pas, jog (tout petit trot) et galop bien sûr.

Dans un premier temps, qu'en pensez-vous ?

quel est le meilleur moment ? maintenant quand le sol est dur et qu'il va lui durcir la corne, ou en début d'hiver où ça sera plus agréable pour elle, mais du coup moux et peu de durcissement de corne ???
J'ai un petit terrain, plus près du paddock, devant l'abri (je l'y ait enfermé la nuit pendant 2 mois cet hiver : gale de boue !!!), je prévois de mettre des cailloux et du sable grossier sur environ 50 m² devant. Depuis 1 mois j'ai un papy qui lui tient compagnie et l'abri sera trop petit pour les enfermer tous les deux dedans la nuit, mais ils auront les pieds au sec la moitié de la journée.


en 2 mots : une jument en or , mais les pieds en étain !
désolée pour le pavé

d'abord une photo d'ensemble de la miss !
Cliquez pour voir l'image   

les aplombs sont corrects, mais j'ai pris les photos au pré, donc pas plat du tout et la miss gigotait un peu !

antérieurs, elle est bientôt à faire, mais avec le maréchal on préfère toujours pousser un peu la date pour qu'il ait un peu de marge pour clouter. et la dernière fois il a préféré ne pas mettre de pinçons sur les antérieurs. et depuis son problème de boîterie la véto veut qu'elle soit en rolling devant :


antérieur droit :
Cliquez pour voir l'image   

postérieurs :
Cliquez pour voir l'image   

postérieur droit qui n'est pas complètement blanc :
Cliquez pour voir l'image   

Ce qui m'inquiète pour un éventuel déferrage, c'est que ses pieds sont tendre. est-ce qu'ils vont se durcir suffisemment ???

Édité par nouchka35 le 27-12-2016 à 12h22

Crinsdorphee31

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Posté le 26/06/2013 à 12h07


podologie a écrit le 26/06/2013 à 11h07:

Vous arrivez quand même a comprendre que les céréales ne soient pas des tiges d'herbes? Que leurs indice glycémique soient supérieur et que leurs teneurs en amidon et glucides simples soient plus élevées, venant de ce fait demander à l'organisme du cheval de fournir un travail PARTICULIER pour lequel il n'est pas spécialement doué.


Je suis désolée, mais mon foin n'est pas constitué que de tiges... idem l'herbage que je leur fournit au printemps... Il y a des graines, hé oui... beaucoup de graines... et devinez quoi ? c'est ce qu'ils attrapent en premier ! ils adorent ça ! Alors si ça leur faisait du mal, déjà, ils ne le feraient pas, et ensuite ils seraient constamment malades, ce qui est loin d'être le cas...


podologie a écrit le 26/06/2013 à 11h07:

C'est chinois? ou c'est juste parce que cela vient remettre en cause une croyance couramment répandu?


Je ne vois pas pourquoi vous vous permettez de juger... De quel droit essayez-vous d'embringuer les gens dans vos croyances en les traitant d'ignares et de mauvais propriétaires ? Avez-vous des diplômes ou des connaissances reconnues ? (désolée, mais ça me démangeait...)


podologie a écrit le 26/06/2013 à 11h07:
mais on peut aussi récolter soi même des herbes riches comme les orties, la presle, artichaut, cassis, cresson, marron d'inde, sauge, harpago....


Pas besoin de récolter, le cheval saura très bien trouver tout ça tout seul dans son herbage ; mais ne tapez pas sur les personnes qui n'ont pas d'espaces en herbe ; car d'après vous ils ne devraient pas avoir de cheval... Vous êtes Dieu pour décider de qui peut ou ne peut pas avoir un animal ?

Désolée, mais mon précédent message ne s'adressait pas à vous "podologie" mais le fait de le prendre de haut et nous prendre pour des cons (c'est dit !) on terminé de m'agacer...

Vous remarquerez que je suis restée polie et posée pour vous répondre.

Sur ce, le post concernait les parois fines et les pieds nus... conclusion l'alimentation peut aider à avoir de bons pieds, et les parois fines n'empêchent pas les pieds nus...

Podologie

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Posté le 26/06/2013 à 12h12


marechalf a écrit le 26/06/2013 à 11h39:
en quelque sorte c'est repasser le cheval à une alimentation plus primitive,

C'est tout à fait ça!


Citation :
mais les chevaux sauvages leur durée de vie est de combien ? Je doute qu'ils vivent 30 ou 40 ans

Sincèrement, je sais pas. Mais je pourrais trouver l'info. (c'est d'ailleurs une bonne idée d'article!)


Citation :
Nous aussi notre espérance de vie a augmentée, si on repasse à une alimentation plus primitive elle en sera diminuée

Notre espérance de vie a augmenté grâce à une seul chose: le pétrole... et l'hygiène. Le pétrole nous a permis de moins travailler pour survivre. L'hygiène nous a permis de ne plus lutter contre des trucs agressifs au quotidien... Et oui, le système immunitaire est aussi une dépense d'énergie.
Et si l'espérance de vie augmente aussi grâce aux soins palliatifs, l'espérance de vie "en bonne santé" se remets à baisser. Les américains eux, voient leurs espérance de vie baisser aussi en ce moment!


Citation :
Les chevaux sauvages ont leur système digestif plus développée de part leur alimentation, ils ont un gros bidon

hein??? >>>> http://podologie-equine-libre.net/2013/03/16/lenvironnement-forge-les-pieds/

Leurs FLORE oui, est en bonne santé!


Citation :
comparer le grain a des patates, rien à voir

Ben si tu veux. C'est juste des glucides, point barre!


Citation :
Là ou je suis d'accord est que les aliments industriels sont mauvais pour les chevaux, mais le grain ?

moins pire, c'est tout. (malgré que certains trucs très cher, ne soient pas "mauvais", c'est juste que c'est pas adapté, c'est tout)


Citation :
J'ai expérimenté des années une alimentation à base grain et de foin, jamais je n'ai constaté des soucis de santé, c'est les excès qui sont mauvais

C'est le foin le mot important!

Sans dépasser la quantité pathogène, l'organisme du cheval peux s'en sortir, c'est évident.
Les véto parlent de 2Kg (environ) par jour MAXIMUM.

Après, l'activité physique viendra "gommer" le surplus et un cheval qui bosse beaucoup aura de façon moins de problèmes! (sans aller dans les excès comme d'habitude) Les chevaux souffrent AUSSI de l'inactivité!

Mais en sachant tous les problèmes que ça peux apporter, perso. je recommandes TOUJOURS d'éviter au maximum les concentrés/céréales.

Vue que je suis pas mal de fourbus, le problèmes est réglé de toute façon pour eux.

Cosetteepa

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Posté le 26/06/2013 à 12h19

Marechalf, il faut pas confondre "plus primitif" et préhistoire, j'ai l'impression qu'a chaque fois dans tous tes interventions tu pars dans les extremes....

Salade, steak et cie sont des aliments "primitif" dans le sens ou on a pas besoin de machine pour les produires......

Par contre tous les dérivés (céréales, certain pains, le lait de vache ect...) sont beaucoup moins bon pour la santé...

2 petits exemple:
- il est en train d'être démontré que le lait de vache n'est pas top pour les tendons (entre autre)
- il a aussi était prouvé que vu que nous mangions des choses molle, nos machoires se sont rétrecie, nos dents fragilisaient et nos avons plus de problème dentaire qu'il y a 50ans.

Donc une salade oui.... mais avec un pain type "campagne", ou de seigle...... donc bien revenir a une alimentation plus "primitive" que ce qu'on a actuellement

Podologie

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Posté le 26/06/2013 à 12h37

Ce qui fait qu'on parle peu des pieds... mais c'est logique!

Les problèmes alimentaires, causant pleins de problèmes de pieds!

Pas de podologie sans un passage en revue de l'alimentation et des apports en oligos!

Mes clients ont maintenant compris.... (pour leurs grande majorités) ils ont tous vue les pourritures disparaitre à l’arrêt des compléments!

Idem pour les abcès chroniques... les fourmilières... je parle même pas des fourbus.

Les glucides, (donc les céréales) favorisent l'acidose et les attaques fongiques venant bouffer l’excédant de sucre!

La différence est NET entre les chevaux complémenté et les autres.

Mais il est donc évident qu'un cheval SUR nourris et a fortiori, mal nourrit, logé en box, ne pourra pas avoir de bon pieds...

Marechalf

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Posté le 26/06/2013 à 13h05


podologie a écrit le 26/06/2013 à 12h12:




Citation :
mais les chevaux sauvages leur durée de vie est de combien ? Je doute qu'ils vivent 30 ou 40 ans

Sincèrement, je sais pas. Mais je pourrais trouver l'info. (c'est d'ailleurs une bonne idée d'article!)


Vous ne savez pas ? Difficile de trouver de vraies infos là dessus, c'est souvent déformé par les pros du naturel
Dans tous les cas l'espérance de vie d'un zèbre en milieu naturel est de 20 ans
le cheval moderne, pour aller dans les excès du moderne je prends l'exemple d'ourasi trotteur très connu et nourri à base de grain et de foin toute sa vie: 36 ans, je crois qu'on peut difficilement faire mieux, donc c'est pas le grain qui tue, c'est les excès

Edité par marechalf le 26-06-2013 à 13h10



Marechalf

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Posté le 26/06/2013 à 13h13

mais je comprends votre manière de nourrir, c'est intéressant, ça demande à être expérimenté
mais pour mon expérience perso je n'ai jamais vu que le grain est nocif, il est nocif dans les excès, mais dosé par rapport à l'activité du cheval j'ai jamais eu aucun soucis, ni de problèmes de pieds, ni d'autre chose

Edité par marechalf le 26-06-2013 à 13h17



Marechalf

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Posté le 26/06/2013 à 13h19

ensuite lier les problèmes de pied au grain que je trouve que c'est un peu fort, pour moi les problèmes de pieds sont du principalement à un mauvais entretien, pieds souvent trop longs, inactivité, maladies et carences alimentaires ou trop nourri, chevaux obèses
pour mes chevaux perso aucun n'ont de problèmes de pieds, et pourtant nourri à base de grain et de foin

Edité par marechalf le 26-06-2013 à 13h21



Podologie

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Posté le 26/06/2013 à 13h32


marechalf a écrit le 26/06/2013 à 13h05:


Vous ne savez pas ? Difficile de trouver de vraies infos là dessus, c'est souvent déformé par les pros du naturel
Dans tous les cas l'espérance de vie d'un zèbre en milieu naturel est de 20 ans
le cheval moderne, pour aller dans les excès du moderne je prends l'exemple d'ourasi trotteur très connu et nourri à base de grain et de foin toute sa vie: 36 ans, je crois qu'on peut difficilement faire mieux, donc c'est pas le grain qui tue, c'est les excès


Zèbre, chez Larousse:
http://www.larousse.fr/encyclopedie/vie-sauvage/z%C3%A8bre/178189
Espérance de vie : De 30 à 35 ans ; 20 ans en moyenne

Universalis:
http://www.universalis.fr/encyclopedie/zebre/
Leur espérance de vie est de l'ordre de trente-cinq ans.

C'est la prédation qui limite la durée du zèbre...

L'éléphant qui reste moins sujet à la prédation vie 50 ans, ce qui correspond à la durée de vie des mammifères marin comme la baleine.

Ourasi, 33 ans. ( Ourasi, dit « Le roi fainéant », est un trotteur français alezan foncé né le 7 avril 1980 et mort le 12 janvier 2013, quadruple vainqueur du Prix d'Amérique. Il naît au haras de Saint-Georges, à Saint-Étienne-l'Allier, dans l'Eure. )

L'espérance (moyenne) de vie d'un cheval de course est de 5 ans. ( recherche google avec la phrase: "What is the average life span of a race horse?" )

Au final, ce qui tu les chevaux de courses, c'est les accidents et l’abattoir...

On peut toujours trouver des exemple isolés. Mais la réalité physiologique ne ment pas.

Après, y a pas problèmes hein! Je me suis fait mon idée en effectuant de LOnnnnnngue recherches et les résultats sur le terrain le confirmes. (ainsi que de nombreuses rencontres et partages avec des professionnels d'autres spécialités, osthéos, étios, vétos, dentistes, shiatsu, scientifiques et mes collègues podologues, KC Lapierre, Pete Ramey, Dan Guerrera et les nombreux chevaux que je vois en clientèle.)

Je le partages. point.

J'explique si il faut. Mais si on veux pas changer d'idée, pas de soucis. J'y peux rien.

J'aide les gens qui viennent me voir, c'est plus simple car il y a un problème a régler et donc une demande de leurs part.

Sur un forum, tout le monde vient donner son point de vue et ne vit pas forcément la même réalité tout simplement.

Edité par podologie le 26-06-2013 à 13h36



Petitpleas

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Posté le 26/06/2013 à 14h04


podologie a écrit le 26/06/2013 à 12h37:
Ce qui fait qu'on parle peu des pieds... mais c'est logique!

Les problèmes alimentaires, causant pleins de problèmes de pieds!

Pas de podologie sans un passage en revue de l'alimentation et des apports en oligos!

Mes clients ont maintenant compris.... (pour leurs grande majorités) ils ont tous vue les pourritures disparaitre à l’arrêt des compléments!

Idem pour les abcès chroniques... les fourmilières... je parle même pas des fourbus.


Les glucides, (donc les céréales) favorisent l'acidose et les attaques fongiques venant bouffer l’excédant de sucre!

La différence est NET entre les chevaux complémenté et les autres.

Mais il est donc évident qu'un cheval SUR nourris et a fortiori, mal nourrit, logé en box, ne pourra pas avoir de bon pieds...


Moi j'ai vraiment un petit souci avec ce que j'ai mis en gras.
Mes chevaux sont nourris orge un peu d'avoine, un peu de granulés et foin de crau.
Il s'avère que les soucis ci dessus mentionnés, malgré un régime identique tout au long de l'année, ne se produisent qu'au printemps. Pourquoi ???

Alpine40

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Posté le 26/06/2013 à 14h06

Ben justzment c'est peut etre trop a partir du printemps

Alpine40

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Posté le 26/06/2013 à 14h06

Ben justzment c'est peut etre trop a partir du printemps

Petitpleas

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Posté le 26/06/2013 à 14h10


alpine40 a écrit le 26/06/2013 à 14h06:
Ben justzment c'est peut etre trop a partir du printemps


Oui mais pourquoi, j'ai pas d'herbe !!

Alpine40

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Posté le 26/06/2013 à 14h11

Ah pas du tt du tt d'herbe?

Petitpleas

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Posté le 26/06/2013 à 14h15


alpine40 a écrit le 26/06/2013 à 14h11:
Ah pas du tt du tt d'herbe?


Ils sont à 3 + un âne sur 3500 m2, alors l'herbe.....faut la trouver ! Ils grattent bien quelques racines....

Podologie

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Posté le 26/06/2013 à 15h41

Le printemps est problématique...

Voir l'article de KC "les chevaux seraient ils allergiques au printemps?"

Le printemps fait juste déborder le vase... qui était déjà trop plein!
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