Besoint de conseil pour acheter un poulain

Nadinegari

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Posté le 17/07/2013 à 19h59

manueti a écrit le 17/07/2013 à 19h55:

Tu viens nourrir les miens aussi .

Demain, promis... Là, trop la flemme!!! Je vais me contenter des miens!

Manueti

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Posté le 17/07/2013 à 20h01

lilo_jolie a écrit le 17/07/2013 à 19h28:

Je tien juste a préciser que c'est pas une décision prise a la légère, je sais ce que c'est d'avoir un poulain j'en ai travaillé un ces 5 derniers moi, espagnol croisé paint horse en pleine crise, c'est pas toujours rose mais avec de la patience tout est faisable.

Manueti, que tu me croie ou pas c'est ton problème, je vis dans un village de 12 habitant avec 5 agriculteurs, 1 menuisier,1 infirmière, des retraités des enfants et une véto qui monte a gaillac un domaine équestre par chez moi et qui bosse pour société.
Je conçoit que ton niveau te permette de remettre en question ma décision et mon aptitude a géré un poulain. mais j'ai vraiment du mal avec l'idée même que tu remettes en doute ce que je dis pour je ne sait quelle raisons.
C'est justement le fait d'avoir dans mon entourage des personnes qualifiées pour le débourrage, le dressage et les soins qui m'encouragent a prendre un poulain. Et comme je l'ai dit je n'hésiterai pas a faire appel a des pro si nécessaire. Je m'estime suffisamment responsable pour savoir ce que je fais.

je veut juste pas me retrouver comme ça a été le cas pour une amie avec un cheval de 10 ans en super forme et dressé mais pas obéissant du tout parce qu’il est passé entre n'importe qu'elle main.

Cela fait bien longtemps que je me fit plus au galop mais plus à l'expérience des gens ,j'ai plus appris avec une personne qui n'avait rien ,qu'un galop 7 qui se sentais la science infuse .

Manueti

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Posté le 17/07/2013 à 20h02

nadinegari a écrit le 17/07/2013 à 19h59:

Demain, promis... Là, trop la flemme!!! Je vais me contenter des miens!

Vilaine va ,tu n'es pas sympas .

Fedaia

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Posté le 17/07/2013 à 20h05

De toutes façons qui vivra verra.... mais de principe pour l'éducation d'un poulain, il faut savoir mettre de côté et son ego et ses certitudes .... y'a pas plus doué qu'eux pour nous mettre nos faiblesses en pleine figure.

Après soit on s'adapte, et on peut avoir un résultat valable avec du temps et de la patience. Soit on s'obstine et on court à la catastrophe.

Nadinegari pour le travail de la pouliche, autant elle est pas concentrée pour 2 sous (et elle a une voix très aiguë, aie mes oreilles), autant tu es encore régulièrement en position de LA faire bouger, bon ok elle te fait aussi suivre son mouvement régulièrement, donc autant c'est pas constant, autant tout n'est pas à jeter, c'est en forgeant qu'on devient forgeron il paraît, et on ne peut pas demander ni à un élève, ni à un enseignant, d'apprendre ou d'enseigner parfaitement dés les premiers instants. J'suis bien placée pour le savoir, mon cheval (étalon, arabe, et que j'ai eu à 18 mois même si né à la maison) m'a mis face à toutes mes inconstances, j'en ai encore, mais y'a de l'amélioration. Il m'apprend encore, autant en tant qu'humain, qu'en tant que cavalier, et si on s'entend si bien vu sa forte personnalité, c'est que chacun est capable d'apprendre de ses erreurs et d'y remédier.

Quant aux chevaux pour la viande, ils n'ont pas la même éducation que celle d'un poulain destiné à la selle, la manipulation est loin d'être quotidienne, ils ne marchent pas forcément en longe et ne donnent pas les pieds. On n'éduque (quand on éduque) pas de la même façon un animal destiné à avoir une durée de vie limitée qu'un animal destiné à partager la vie d'un cavalier pendant x années. Chez moi c'est une région de comtois, la majorité ne connaissent l'homme que pour grimper dans un camion et être dirigés avec une badine, soit vers un autre parc, soit pour la destination finale.

Edité par fedaia le 17-07-2013 à 20h10

Lostarmoor

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Posté le 17/07/2013 à 20h12

cavaliere7759 a écrit le 17/07/2013 à 19h54:

Vous cherchez un peu trop à la décourager.
Ok Ok des "mises en garde" plus exactement, Oops

De sa dernière interventions, elle semble avoir réfléchi sur le sujet, et apparemment un bon entourage donc Ok un poulain comme premier cheval c'est risqué mais... pourquoi si majorité de bons éléments sont réunis pour l'acceuillir?
Il y a juste à souhaiter que ca ne tourne pas mal, et que le poulain soit refoulé.

Outre l'expérience, il faut aussi avoir un caractère bien affirmé en tant qu'humain pour être un bon éducateur. Et surtout ne laisser passer aucune petite rebellion !
Ce qui n'empèche pas la douceur et les calins, ca n'en fera pas un cheval irrespectueux par la suite.

Dommage que je ne puisse pas te répondre comme tu l'as fais , dans ma citation ...

Mais sache qu'un poulain (comme j'ai eu) qui ne sait pas donner les pieds à 2 ans (postérieurs dans mon cas), c'est très grave !! Ça veut d'une part dire que le nécessaire n'a pas été fait et d'autre part, que le maréchal n'est peut-être JAMAIS passé !!!

Alors oui pour toi c'est un détail et ça ne m'a , en ce qui me concerne, pas freinée dans mon achat car moi, j'ai réellement des gens de compétence très proches de moi...Mes parents en l’occurrence...Et je sais que si la situation avec ma pouliche avait été ingérable, eux ayant eu pas mal de poulains et autres, auraient su m'aider...

Mais si tu veux, au lieu de faire comme je l'ai fait, donner UN EXEMPLE, je peux en donner 100 !!!

Si pour elle un poulain venant d'un élevage à viande est manipulé, c'est à mon avis, bien mal connaitre les gens du milieu...

Et désolée mais la manipulation d'un poulain se fait dès sa tendre enfance (yearling) car après sinon, bah c'est foutu, on a des gamines qui pleurent sur des forums et qui veulent revendre leurs bêtes parce qu'elles sont désillusionnées et ne savent plus quoi faire...

Moi pour le reste, je m'en fiche, je donne juste des exemples, plus que concrets, pour étayer et donner une idée de ce que peut être un poulain...Qui plus est, peu manipulé ou MAL manipulé...

Lostarmoor

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Posté le 17/07/2013 à 20h12

fedaia a écrit le 17/07/2013 à 20h05:

De toutes façons qui vivra verra.... mais de principe pour l'éducation d'un poulain, il faut savoir mettre de côté et son ego et ses certitudes .... y'a pas plus doué qu'eux pour nous mettre nos faiblesses en pleine figure.

Après soit on s'adapte, et on peut avoir un résultat valable avec du temps et de la patience. Soit on s'obstine et on court à la catastrophe.

Nadinegari pour le travail de la pouliche, autant elle est pas concentrée pour 2 sous (et elle a une voix très aiguë, aie mes oreilles), autant tu es encore régulièrement en position de LA faire bouger, bon ok elle te fait aussi suivre son mouvement régulièrement, donc autant c'est pas constant, autant tout n'est pas à jeter, c'est en forgeant qu'on devient forgeron il paraît, et on ne peut pas demander ni à un élève, ni à un enseignant, d'apprendre ou d'enseigner parfaitement dés les premiers instants. J'suis bien placée pour le savoir, mon cheval (étalon, arabe, et que j'ai eu à 18 mois même si né à la maison) m'a mis face à toutes mes inconstances, j'en ai encore, mais y'a de l'amélioration. Il m'apprend encore, autant en tant qu'humain, qu'en tant que cavalier, et si on s'entend si bien vu sa forte personnalité, c'est que chacun est capable d'apprendre de ses erreurs et d'y remédier.

Quant aux chevaux pour la viande, ils n'ont pas la même éducation que celle d'un poulain destiné à la selle, la manipulation est loin d'être quotidienne, ils ne marchent pas forcément en longe et ne donnent pas les pieds. On n'éduque (quand on éduque) pas de la même façon un animal destiné à avoir une durée de vie limitée qu'un animal destiné à partager la vie d'un cavalier pendant x années. Chez moi c'est une région de comtois, la majorité ne connaissent l'homme que pour grimper dans un camion et être dirigés avec une badine, soit vers un autre parc, soit pour la destination finale.

Amen !

B.lackswan

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Posté le 17/07/2013 à 20h39

A ta place, je partirais sur un cheval déjà dressé pour te faire la main.
Je comprends ton souhait de sauver un dada de la boucherie, et c'est très bien de penser aussi à eux, mais il est trop tôt à mon avis dans ton cas.

Déjà qu'avec un cheval dressé, s'habituer l'un à l'autre, construire une relation, peut-être ajuster une éducation qui n'est pas la notre, est loin d'être évident, je te laisse imaginer avec un poulain.

J'ai eu plusieurs chevaux adultes plus ou moins difficiles, ais continué de prendre des cours, avant d'envisager d'avoir un poulain. Aujourd'hui je l'ai, mais c'est un poney, pas la même force donc, qui est né à la maison, je passe mon galop 5, j'ai 10 ans d'équitation derrière moi et surtout, je suis hyper encadrée. Je ne suis pas lachée dans la nature toute seule, je connais plusieurs éleveurs à qui je peux demander conseil et je n'hésite pas à me remettre en question ici, à demander de l'aide...

En résumé, je pense vraiment que tu dois y réfléchir plus murement... J'ai mon poulain depuis deux mois, et je crois je ne me suis jamais autant remise en question en si peu de temps ! Il te manque encore de l'expérience "propriétaire" sans parler galops à mon humble avis sans vouloir vexer personne...
Donc penche toi plus vers un cheval plus âgé je pense, tout en gardant cette idée dans un coin de ta tête... pour quand tu seras prête.

Cavaliere7759

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Posté le 18/07/2013 à 14h08

lostarmoor a écrit le 17/07/2013 à 20h12:

Dommage que je ne puisse pas te répondre comme tu l'as fais , dans ma citation ...

Mais sache qu'un poulain (comme j'ai eu) qui ne sait pas donner les pieds à 2 ans (postérieurs dans mon cas), c'est très grave !!
tu n'as pas dit qu'elle avait 2 ans !! donc en effet on ne peut pas savoir précisement ton expérience.
Il y a une différence entre un "poulain d'élevage à viande" [

] récupéré en général entre 6 mois et 1 an et un poulain d'âge qui n'a jamais été manipulé non plus... A 2 ans il est évident que cela a été plus laborieux pour toi.
Ma jument barbe (donc dans le sang) de 10 ans n'a jamais appris a donner les pieds, et mon comtois (donc froid) de 1 ans qui a été "manipulé" par des éleveurs de viande (donc juste la longe à la brutus, et biensur jamais pris les pîeds. vous vous doutez bien avec qui ca été le plus compliqué ?

c'est très grave !! Ça veut d'une part dire que le nécessaire n'a pas été fait et d'autre part, que le maréchal n'est peut-être JAMAIS passé !!!(à coup sur on peut retirer le "peut-être"!)
"trés grave" à deux ans... ce n'est pas irréparable... Ca serait plus compliqué si elle a subit des traumatismes, une manipulation de brutes. Là Ok c'est délicat à retravailler mais pas insurmontable.
Et un poulain de 2 ans à qui on a jamais paré les pieds ce n'est pas DRAMATIQUE. Ca le devient si mauvais pieds, mauvais applombs... pour la suite de sa croissance
Ce qui est gênant et possiblement dangereux c'est qu'un poulain arrive à 2 ans dans sa famille sans aucune manipulation, qu'il ai peur de l'homme, ne donne pas les pieds, ne suive pas en longe... le boulot qui aurait dû être fait avant d'arriver à cet âge en somme, pour ne pas courir à la cata! surtout si vendu comme "genti cheval". Ca ne fait plus 50kg à cet âge...

Alors oui pour toi c'est un détail et ça ne m'a , en ce qui me concerne, pas freinée dans mon achat car moi, j'ai réellement des gens de compétence très proches de moi...Mes parents en l’occurrence...Et je sais que si la situation avec ma pouliche avait été ingérable, eux ayant eu pas mal de poulains et autres, auraient su m'aider...

Mais si tu veux, au lieu de faire comme je l'ai fait, donner UN EXEMPLE, je peux en donner 100 !!!
Je veux bien, on est tous fans des anecdotes

Si pour elle un poulain venant d'un élevage à viande est manipulé, c'est à mon avis, bien mal connaitre les gens du milieu...

c'est sur ! enfin, j'espère qu'elle ne compte pas sur cette "manipulation" !

Et désolée mais la manipulation d'un poulain se fait dès sa tendre enfance (yearling) car après sinon, bah c'est foutu,
exactement, çà c'est quand les choses sont bien faites! Quand on récupère une "bête à viande" [

] faut pas compter sur cette qualité, les "éleveurs" ne s'occupent du poulain que si réservé, et comme tu l'a dit plus haut, on sait comment c'est fait...
on a des gamines qui pleurent sur des forums et qui veulent revendre leurs bêtes parce qu'elles sont désillusionnées et ne savent plus quoi faire...
Oui mais ca c'est pas que pour les poulains... Il y a beaucoup avec les trotteurs réformés aussi... Et puis tout simplement des gens qui ne savent pas s'y prendre. Et en effet rêve de premier cheval vire au cauchemar et à la désillusion

Moi pour le reste, je m'en fiche, je donne juste des exemples, plus que concrets, pour étayer et donner une idée de ce que peut être un poulain...Qui plus est, peu manipulé ou MAL manipulé...

La deuxième étant plus délicate à travailler !

Mais, restons positifs !!! Il y a plus de belles histoires que de mauvaises, n'est-ce pas

Lilo_jolie

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Posté le 27/10/2013 à 16h06

Bonjour tout le monde, Désolée de ne pas avoir donné de nouvelles mais j'ai été trés occupée avec les petits que je garde.

Je voulais simplement vous dire qu’après avoir lu vos messages et m’être donné un temps de réflection, j'ai contacté une association qui va mettre des chevaux sur mes terrains et que j'aurai le droit de monter si je le souhaite.
Pour le moment, je ne n'ai pas l'expérience pour avoir mon propre poulain. cependant j'ai la patience de me remettre en question et la capacité d'évoluer. Passer par l'association me parait être un bon compromis, si je m'entend bien avec un de leurs poulains j'envisagerai peut-être de l'adopter ( ils font pouliner leurs jument chaque année, les poulain ne sont pas maltraités ou engraissés). Cependant même si je me décide à adopter un poulain je n'envisage pas de le monter de façon sérieuse avant ses 5 ans. je voudrait qu'il soit vraiment adulte avant de partir en "grandes balades" .

N'hésitez pas a me donner des conseils.

Chevalfan37

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Posté le 27/10/2013 à 17h15

lilo_jolie a écrit le 27/10/2013 à 16h06:

Bonjour tout le monde, Désolée de ne pas avoir donné de nouvelles mais j'ai été trés occupée avec les petits que je garde.

Je voulais simplement vous dire qu’après avoir lu vos messages et m’être donné un temps de réflection, j'ai contacté une association qui va mettre des chevaux sur mes terrains et que j'aurai le droit de monter si je le souhaite.
Pour le moment, je ne n'ai pas l'expérience pour avoir mon propre poulain. cependant j'ai la patience de me remettre en question et la capacité d'évoluer. Passer par l'association me parait être un bon compromis, si je m'entend bien avec un de leurs poulains j'envisagerai peut-être de l'adopter ( ils font pouliner leurs jument chaque année, les poulain ne sont pas maltraités ou engraissés). Cependant même si je me décide à adopter un poulain je n'envisage pas de le monter de façon sérieuse avant ses 5 ans. je voudrait qu'il soit vraiment adulte avant de partir en "grandes balades" .

N'hésitez pas a me donner des conseils.

Pourquoi ne pas simplement t'orienté vers un cheval déjà mis...?

surtout que la le coup de l'assoc' qui te laisserais monter leur chevaux comme ça...euh moyen comme truc...

Misti31

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Posté le 27/10/2013 à 19h57

C'est bien que tu aies réfléchi pour le poulain. Effectivement ton niveau est vraiment trop juste, et avoir connu quelques poulains ne veut pas dire savoir les dresser de a à z.
par contre attention aux gens qui tu croient capable de débourrer. Je vois souvent des gens qui se font aider (car ils ne connaissent personne d'autre, n'ont pas de quoi comparer donc font confiance) sans se rendre compte qu'ils ont affaire à des personne qui sont de bonne foi certes mais très incapables..donc méfiance!
J'en ai récupérer au club à qui on avait mis des élastiques serrés à 3 ans pour leur "faire la bouche", bilan: cheval dur dans la bouche, dos broyé et cavalière en perdition qui a du payer une pension travail sans en avoir les moyens, donc rien n'a évolué car 2 mois de pension de réparent pas 2 ans de bêtises..
Continue à te documenter mais surtout à cotoyer des vrais pro pour bien te rendre compte!!

Ouistitou

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Posté le 27/10/2013 à 20h27

Si tu veux je connais une pouliche pie noir
sa mere est ardennaise et son père quarter horse
elle a 7 mois et si ma mère ne veux pas me l'acheter elle part a la boucherie

Ouistitou

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