Le post des supers mamans de ca...

Merci, la fille de ma BS est très très costaude en plus, et très très « stimule » (entendre par là qu’elle a une montagne de jouets, sans compter la mini Audi électrique pour se balader dans le salon...). Mais du coup elle se lève pas, cherche même pas à se lever, et tiens pas sur ses jambes quand on la leve, elle se laisse tomber. Ça m’a fait bizarre du coup, j’ai toujours vu des enfants frustré car ils « «pouvait pas se déplace » comme il le souhaitait. Bon du coup je lui ai fait faire un tour dans mon sling (car elle pèse vraiment) elle a adorée. J’ai presque convaincu mes parents qui la garde pendant 2 jours et que j’entend à se plaindre d’avoir mal au dos lol

erwood OMG

agathe90 Tu la fixes ou la limite entre les plans culs de passage ou la relation longue acceptée sous ton toit? Selon quels critères? Les tiens ou ceux de ta fille? Parce que perso à 18 ans ils étaient touuuuuuus les hommes de ma vie! lol! Je caricature un peu mais l'idée y est.

Et finalement si c'est toi qui fixe le critère du plan cul ou du pas plan cul, tu t'autorises à avoir un jugement de valeur sur la relation qu'elle a choisi. Or, qui nous autorise à porter ce jugement? Personne en fait. Elle est fondamentalement la seule à pouvoir choisir et décider et à aucun moment nous parents n'avons droit de citer sur ce sujet. C'est véritablement sa première liberté!

Et pourquoi les plans cul seraient moins recevables qu'une relation longue? L'un ne vaut pas plus que l'autre, si ce n'est en terme de durée. Mais il y a des plans cul fondateur de ce que l'on sera plus tard. J'ai eu des plans cul qui aujourd'hui me marquent plus positivement que des relations longues foireuses.

Et ou se situe la limite en terme de nombre de nouveaux petits copains par an? 1,2 ou 5? Qui serions nous pour juger du nombre de mecs avec qui elle aura des rapports sexuels chaque année?

Moi je refuse de rentrer dans ce débat. J'estime que mon rôle de parent s'arrête là. Je ne veux pas rentrer dans ces considérations qui à mes yeux relèvent purement et simplement de son intimité et de sa liberté de femme. Donc: zéro mec chez moi.

erwood Mais en même temps, qu'un enfant de 4 ans qui va donc garder un souvenir hyper précis d'avoir tété maman par définition et non un souvenir inconscient, ça ne te pose absolument aucune question? Moi ça m'en pose. On est le seul mammifère à avoir sexualisé la poitrine. On peut se lancer dans une lutte anti sexualisation de nos poitrines hein. Why not. Mais je reste curieuse des conséquences de ce souvenir hyper précis pour un tout jeune enfant sur sa vie sexuelle plus tard.

Après chacun fait ce qu'il veut. On peut tout à faire ne pas adhérer à ses théories sur l'allaitement. Mais il serait judicieux de ne pas jeter le bébé avec l'eau du bain. Il a de vraies compétences, notamment sur la question des adolescents en souffrance, mais pas seulement.

lanamour Alors je suis désolée hein mais je t'avoue que j'ai pas super envie de devoir rentrer dans les profondeurs argumentaires de tout ce que je dis lol Tu as tout fait le droit de poser des questions, le forum est fait pour ça, mais perso j'aime pas toujours faire tout un plat d'un avis, ni des avis des autres d'ailleurs. Genre je ne partage pas du tout ton point de vue concernant ce sujet mais j'ai vu ta réponse et je la respecte. Après j'ai remarqué que tu aimais bien aller au délà, ce qui n'est parfois pas plus mal donc ceci n'est absolument pas voulu d'être un message "négatif", j'espère qu'il ne sera pas pris ainsi, juste désolé je risque parfois de te répondre brièvement quoi et ne pas te donner mille exemples car je n'en ressens pas le besoin lol

Bref concernant le plan cul je parlais de quantité et non de la nature même de la relation. Si ma fille me ramène 1 garçon différent chaque semaine, personnellement (oui car c'est MON avis encore une fois, je me sens obligée d'y insister beaucoup car il semble y avoir eu pas mal de querelles à ce sujet ici.. ce n'est pas visé directement à lanamour qui semble avoir bien intégré ce principe lol), je ne serais pas ok car le but premier n'est pas qu'elle vienne coucher avec des garçons sous notre toit bien évidemment.
Je reprends le cas de mon frère, mais ça faisait quand même plusieurs mois qu'il fréquentait sa copine quand il nous l'a présenté, et encore quelques mois sont passés avant qu'il demande à ce qu'elle puisse dormir à la maison (après avoir déjà dormi chez elle d'ailleurs). Cela s'est fait de façon très saine je trouve et tout à fait naturelle.
En fait dans ma tête j'ai même pas besoin de m'expliquer lol chaque situation est unique, mais pour moi c"était comme mon frère, si j'avais eu un truc sérieux (point de vue d'une ado évidemment aha je parle pas d'un mariage) j'aurais voulu le présenter à ma famille, qu'on fasse des choses ensemble etc. Cela n'a pas été le cas, mais je savais que si je voulais je pouvais et ça me faisait plaisir. Finalement le sex n'est pas du tout la priorité dans ce que je raconte, mais mes copains comme mes éventuels amoureux ont toujours été les bienvenus chez moi, dans le respect de l'intimité de chacun et perso j'ai toujours trouvé ça génial, c'est ce que je veux reproduire avec ma fille, voilà tout.

Donc il n'est pas du tout question de qualifier sa relation, d'avoir un nombre ou quoique ce soit en fait, tu te trompes carrément de "sujet" et d'ailleurs à mes yeux il n'y en a pas lol je ne vois pas en quoi le fait qu'elle me présente un mec nous fait rentrer dans un débat ? aha et j'espère bien qu'elle aura assez de valeurs pour avoir un minimum de bon sens pour cohabiter sereinement avec nous. :)

Et puis du coup c'est quoi pour toi l'âge où une personne est assez adulte pour qualifier sa relation de sérieuse ou pas? ça revient au même que tes questions, comment peux tu réellement juger de sa maturité et de celle de son couple? En vrai j'attends pas de réponse hein, c'est juste pour dire que c'est vraiment personnel nos ressentis à ce sujet et que clairement tes limites ne sont pas bien + réelles que les miennes au fond lol voilà je pense que j'en ai dit assez et je ne répondrais pas forcément + car de mon côté j'ai fais le tour du sujet ;)

lanamour

?

Bah en fait un sein c'est pas sexuel à la base. Le môme il en a rien à faire de ce que tu décides de faire de tes seins. Par contre imposer la sexualisation des seins à tout une société, ça par contre ça me pose un problème... Surtout quand c'est utilisé pour virer un mère d'un magasin parce qu'elle allaite et que c'est malsain typiquement.

lanamour un sevrage naturel se fait entre 2 et 6 ans donc non un enfant de 4 ans qui tète encore sa mère ne me choque pas. A titre personnelle je ne me vois pas continuer aussi loin mais je me garderais bien de juger celle qui le font. Quand à l'enfant, je ne pense pas qu'il en garde un souvenir traumatisant non, quand un enfant tète il se NOURRIE, il n'y voit pas autre chose hein...
Et là le gars prend l'exemple d'un enfant de 4 ans mais parle aussi plus généralement des plus de 3 mois !

Pour le reste il est peut être très compétent, tant mieux pour lui, mais je n'ai plus aucune envie de le lire et ça n'engage que moi.

agathe90 Alors moi je considère que j'ai aucun mec chez moi en fait. Donc il n'y a pas de question d'âge ou de maturité. C'est juste aucun. En tout cas jusqu'à ce qu'elle ait sa vie à elle, son appart, qu'elle vive avec un homme et qu'elle vienne en week-end chez nous nous présenter celui qu'elle considérerait comme l'homme de sa vie. Evidemment il y a un droit à l'erreur! lol! Je l'ai utilisé! lol!

Je comprends que tu ne souhaites pas argumenter. Que tu le fasses au feeling. Tout comme moi d'ailleurs. Mais je pense que c'est une vraie question. La preuve, ma posture à faire réagir (honnêtement j'étais persuadée que ma position était plutôt super partagée! lol!). J'étais curieuse de comprendre comment ceux qui ne partageaient pas mon point de vu allaient gérer ce qui pour moi est particulièrement surprenant.

marmou C'était pas du tout le sens de mon message. Rufo fixe une limite à 4 ans où il considère qu'on entre dans un truc qu'il juge très malsain parce que l'enfant gardera un souvenir hyper précis d'avoir tété sa mère. Avant il indique juste que lui pense que le schéma social de la reprise du travail à 3/4 mois est cohérent.

Donc moi je ne parlais que de point: passé 4 ans perso ça m'interroge. Et donc je ne suis pas du tout choqué par le propos de Rufo. Passé 4 ans, qu'à ce moment précis il n'y ait aucune sexualisation du geste, ok, mais comme il en gardera un souvenir très précis, quid des conséquences sur le futur adolescent sexualisé qui se souviendra?

Rufo n'impose pas une sexualisation des seins, il la constate. C'est un fait. Il n'a rien inventé ni rien imposé, le sociologue Jean-Claude KAUFMANN avait déjà fait un pavé sur le sujet dans un bouquin consacré au corps de la femme, la sociologie des seins nus.

Après pour les dégénérés qui virent d'un magasin une nana allaitant un bébé, bah que veux tu il y a des cons partout.

lanamour

Justement. Il faut que ça change et Rufo ne favorise pas le changement en perpétuant cette limite au point de signaler des allaitements longs... En quoi, 4 ans, pour lui c'est la limite à ne pas dépasser... Pour ce qui est de ce sujet, je me tournerais plus vers quelqu'un comme Didierjean-Jouveau par exemple : https://www.claude-didierjean-jouveau.fr/2017/08/05/allaiter-plus-longtemps/

Pour que ça change il faut le normaliser. Normaliser le fait que le sein n'a rien de sexuel. Ca n'a pas de lien avec le sexe. Ca éviterait justement que des gens fassent les cowboys à virer des mères allaitantes ou leur demandant de se couvrir car c'est gênant/malsain/honteux/dégoutant.

lanamour Je ne comprends pas le truc des 3/4 mois avec le retour au travail. En quoi allaiter empêche le retour au travail ?
marmou lololabiscotte manana et bien d'autres ont repris le travail en allaitant. Donc je ne suis pas sûre de comprendre.

justsmad Moi par exemple je n'aurais pas pu! Avec des contraintes horaires telles que les miennes, et une impossibilité totale de tirer mon lait dans la journée, ça aurait été totalement dead! C'est cool de pouvoir avoir des organisations de travail qui le permettent, mais de manière générale c'est quand même un sacré frein de reprendre le boulot! D'autant que tu l'as souvent dit toi même, le tire allaité c'est super chaud!

*Sous Marin OFF*

J'arrive du haut de ma nulliparité comme un cheveu sur la soupe, mais quelque chose me choque dans ce que vous racontez :

L'hétérocentrisme.

Vous êtes au moins 2 à avoir parlé des petits copains de vos filles. Mais dans une société ou tout avance à petits pas, n'oubliez pas de leur apprendre que tout le monde peut tomber amoureux, et faire du sexe, avec tout type de personnes.
Ouvrez leur toutes les portes, toutes les possibilités, pour ne pas en faire des ados au placard morts de trouille et mal dans leur peau.
Je sais que l'hétérosexualité est TRÈS ancrée dans les moeurs, ça vous parait peu être choquant en tant que maman, mais pensez à ces possibilités.

*Sous marin ON*

lanamour Non, je dis que le tire allaitement exclusif c'est difficile. Je ne parle pas de l'allaitement en reprenant le travail.
Mais d'autres sont mieux placées que moi pour parler allaitement et travail.
marmou par exemple ;)

Tiens du coup j'ai trouvé une autre perle : « De la naissance à 6 mois, il faut que la mère soit au plus près du bébé. Mais l’allaitement, s’il est choisi, ne devrait pas se poursuivre au-delà. Je vais encore déclencher une émeute, mais allaiter plus de six mois, quand l’enfant commence à avoir des dents, cela me pose question. Quand le sein a retrouvé sa fonction érotique, il ne se partage pas ! Ou alors, c’est qu’il y a érotisation de l’allaitement » (Elle, 25 avril 2005) notons qu'il passe de 3 à 6 mois il y a du mieux ...définitivement lui et moi on ne sera pas d'accord ! Purée ce mec a vraiment un problème avec les seins !

lanamour on ne comprend pas ses propos de la même manière je crois...

erwood

... En fait, c'est juste casse couille parce que tu peux avoir du lait mais ça n'a rien... de sexuel.
Fin c'est juste du lait quoi... XD

M'enfin bref, oui on peut allaiter et taffer.
Notamment, en prenant une nounou à coté de son taff par exemple et allaiter avant/après et une pause à midi si besoin mais Manon voulait pas prendre de lait en dehors de moi. Donc elle mangeait solide ou autre chose que du lait et tétait quand elle était avec moi.