Le post des supers mamans de ca...

choubichougirl je pense que tu as compris mon propos.

J’ai l’impression de m’être mal exprimée, je ne suis pas une grande professionnelle de l’écriture !

Je ne dis pas qu’il faut brûler tous les bouquins et ne jamais sortir de ses certitudes, on avance pas sinon.
Ce que je voulais dire, c’est qu’il me semble dommage de partir en disant : si je ne lis pas tel et tel article, si je ne suis pas à la lettre les propos de machin, je vais louper l’éducation de mon gosse / mon allaitement et j'en passe.

Disons qu’il n’est pas nécessaire de chercher un problème qui n’existe pas encore. Ou qui n’existera peut être pas du tout.
Il y a suffisamment de raison de s’arracher les cheveux sur le moment, pour ne pas s’en préoccuper avant.

Mais encore une fois c’est mon ressenti, qui n’est bien sûr pas universel !

Ce que disent les filles, c'est que dans beaucoup de cas il n'est pas possible de voir le soucis, même pendant, parce que nous sommes conditionnés par notre éducation, les exemples autour de soi.
Pour beaucoup de points, nous ne relierons jamais les impacts sur les enfants à la bonne origine.

Par exemple les veo, tellement conditionnés à être éduqués et voir éduqués de cette façon que cela nécessite une véritable déconstruction pour s'en rendre compte. Si les personnes ne cherchent pas l'information et n'ont pas d'exemple c'est extrêmement difficile d'en sortir. Et même lorsqu'elles ont l'information, cela demande une capacité de prise de recul, d'acceptation qui sont encore impossible pour beaucoup.

En pleine insomnies, je lis la presse et je tombe sur un appel à témoin pour savoir combien nous coûte les enfants chaque mois.
Je m'attelle à la tâche par curiosité et je tombe sur un chiffre assez important.

J'ai inclus :
- mode de garde, cantine, garderie, centre de loisir moins les aides (Paje, allocations familiales , crédit d'impôt)
- alimentation/hygiène
- activités/sorties
- vacances
- cadeaux (anni, Noël)
- vêtements/Chaussures
- médecine non remboursé
- épargne (permis, études, première installation)
- logement (au prorata de la surface de leur chambre) : remboursement du prêt et taxe foncière
- énergie
- eau
- voiture (nous aurions des voitures plus petites sans enfants, 3 portes probablement)
- prestation type femme de ménage au prorata de la superficie de leur chambre. Si je n'avais pas d'enfant je n'aurai probablement pas de femme de ménage
- matériel type siège auto, rentrée scolaire....
- auquel j'enlève la réduction d'impôt grâce à leur 1/2 part.

Et il y a plein de truc que j'oublie je suis sûre. Ah oui, les sorties scolaires, les dons à la coopérative de l'école.

Il faut quand même avoir les reins solides pour avoir des enfants, même en étant minimaliste, zéro déchet, achetant de seconde main.

J'ai hâte de lire les témoignages des personnes qui répondront.

kasugaii Sujet intéressant, ton listing est très exhaustif.
Je suis partagée concernant le fait d'inclure les frais relatifs au logement (+ énergie + ménage) et au prorata de la surface de leur chambre :
- Est-ce que vous auriez un logement significativement moins cher sans enfant ? Oui car plus petit ? ou peut-être pas au même endroit ?
(Dans mon cas je ne suis pas sûre, on aurait peut-être plus petit mais pas du tout dans le même quartier, ce serait un budget équivalent.)
- La prestation de ménage, oui c'est lié à leur présence mais c'est un confort / un allègement de la charge parentale, faut-il l'inclure dans le calcul ?


Les vacances, tu parles du budget vacances familiales ?

kasugaii ton listing est intéressant mais j'ai l'impression que tu as fait à l'année et non au mois. Mais en tout état de cause oui un enfant ça coûte cher...

Quand tu mets tout bout à bout tu te demande où tu mettais ton argent avant. C'est un peu la même question que "je faisais quoi de tout ce temps dont je disposais ?" Haha

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Quelques nouvelles ici, Charles est en pleine régression pour le sommeil et il reste des heures éveillés la nuit. En général 2h et peut importe quand dans la nuit... C'est rude !
Je pense qu'il est en plein pic de croissance car il demande aussi de nouveau à manger la nuit. Puis on ajoute à ça les dents et c'est combo gagnant...

emy_k Je te rejoins, meme sans compter le reste et en comptant uniquement le mode de garde, en reste a charge après aides on debourse 500 euros/mois. On se demande vraiment ce qu'on en faisait avant car ca n'allait en tout cas pas sur notre.compte epargne ahah

kasugaii bon déjà avec un enfant plus jeune, je pourrais enlever plein de frais.

Nous aurions un logement différent, probablement, mais pas assurément. La voiture n'aurait pas changé en ce qui nous concerne. On a même réduit le nombre en ayant un enfant l'énergie ben on chauffe autant, à son âge il est dans la même pièce que nous donc même pas d'électricité en plus, juste de l'eau.

Par contre y a un énorme budget piles que l'enfant a créé avec ses jouets et ses livres

A ce jour le mien ne me coûte pas grand chose. Le lait, un peu de couches, c'est vrai que ça coûte cher. Il doit y avoir une séance d'ostéopathie non remboursée par an.

Sans le lait parce que je n'ai aucune idée de combien ça me coûte et puis il n'en a pas bu avant 10 mois, mais en ratissant large pour ce qui est des chaussures/vêtements/livres/jeux/matériel qui sont de seconde main et souvent gratuits ou offerts pour tous sauf les chaussures ou c'est parfois neuf, la nourriture, en prenant en compte la séance d'osteo non remboursée, les couches, les divers produits (sirops, sérum phy..) j'arrive à 200? par mois depuis sa naissance. C'est légèrement surévalué mais c'est volontaire et puis ça compense des dépenses annexes que je n'ai pas comptées car pas indispensables mais qu'on a tout de même réalisées (comme le deuxième siège auto qui reste au Portugal). Je rajoute en ratissant toujours large, 500? de matos de couches lavables / couture.

Donc voilà 240? par mois pour nous en sachant qu'il n'a pas encore 2 ans, que c'est moi qui le garde et moi qui lui coupe les cheveux parce que sinon le budget coiffeur serait à prendre en compte, actuellement je touche 182? de la caf donc si on regarde depuis sa naissance, entre la prime de naissance, les premiers mois du congé parental et cette allocation, le fait qu'il nous fasse payer moins d'impôts, l'enfant nous rapporte de l'argent techniquement

Pas assez pour rattraper le fait que je n'ai plus de salaire en revanche donc bon évidemment par rapport a notre vie de célibataires nous avons moins d'argent.

Édit : je rajoute l'épargne après relecture du message de Kasugaii et je monte à 375? par mois. Mais bon, si on avait pas cet argent malheureusement pour lui on ne le mettrait pas de côté comme beaucoup de parents finalement. Pour moi ça fait partie des frais non indispensables.

Courage emy_k, ça devrait bientôt se calmer si c'est un pic de croissance

melye
Oui comme la voiture, nous n'aurions pas la même maison. Mais c'est effectivement dépendant de chacun et de l'endroit où on vit.
Idem pour la voiture, d'autres auraient mis le même budget voiture, c'est simplement le modèle qui changerait, peut être plus haut de gamme.
Et on peut avoir cette réflexion sur d'autres axes tel que les vacances. Le budget annuel serait peut être le même, mais avec des destinations autres.

emy_k
Non c'est bien au mois, mais comme pour gérer le budget, j'ai lissé sur l'année des dépenses ponctuelles. Par exemple le cheval pour ma fille, je ne paie pas tous les mois, mais j'ai divisé la sommes totale par 12. D'ailleurs ça me fait penser que je n'ai pas inclus les stages.

kasugaii je ne sais plus où, mais mon homme avait lu qu'un enfant pouvait coûter jusqu'à 150.000 euros jusqu'à ses 18 ans.

beabcr tu vois dans ton cas, en comparerant à une vie sans enfant, sans tes enfants, est ce que tu travaillerais?
Si oui, pour moi, la perte de salaire entre dans le coût d'un enfant.

allison44 oui, en calculant sur 18 ans je tombe à plus de 200000 euros par enfant.
C'est évidemment dépendant du niveau de vie, mais 150000 me semble juste.

kasugaii possible que son étude date un peu oui

kasugaii oui je travaillerais. Mais je paierais aussi plus d'impôts avec mon mari et je donnerais un paquet en mode de garde et vu mon salaire pas mirobolant, sincèrement j'ai pas le courage de faire le calcul mais si ça me faisait gagner de l'argent ça serait pas grand chose, compte tenu du fait de devoir potentiellement prendre une seconde voiture (ou avoir gardé l'ancienne), peut être une seconde coque du coup, payer l'essence de cette/ces voitures pour aller au travail plus l'assurance de la seconde, je n'aurais pas le temps de faire les économies que je fais en courses en cuisinant et en mangeant à la maison, et en faisant moi même beaucoup de choses (lessive, produits ménagers?), le temps de chiner les choses dont nous avons besoin pour les avoir à bas prix, etc. Il me faudrait certainement une femme de ménage et aussi probablement plus de vêtements pour pouvoir fonctionner correctement tout en ayant moins de temps.

Et le tout en étant beaucoup plus saoulée quotidiennement donc je me rajoute des séances chez le psy pour supporter ma vie mon mari tele travaille essentiellement donc on ne ferait pas spécialement d'économies d'énergie non plus même si on retirait mon fils et moi de la maison.

Et alors si je rajoute les coupes budgétaires qu'on a faites pour pouvoir garder mon fils, je me remets l'abonnement netflix, Spotify, Amazon prime, la salle de sport, abonnement TV, jument à la retraite plus près et donc plus cher etc? bref si je remets mes dépenses de célibataire avec mon revenu de célibataire, et en ajoutant celles de l'enfant, je pense vraiment pas être gagnante même en travaillant c'est clair, essentiellement à cause des frais de garde!

En vrai c'est dommage ça fait pas longtemps que j'ai jeté les simulations de frais de garde. Après en raisonnant comme ça grossièrement comme au dessus je pense que je gagnerais peut être quoi 100? par mois ? 200? Ça les vaut pas pour moi en sachant que je peux vivre sans? d'ailleurs c'est pour ça que certains parents comme moi font le choix de garder leurs enfants. Si on n'est pas à 20? près niveau budget à la base, souvent, bien sûr ça demande des concessions mais ça se fait et on est gagnant en règle générale en gardant nos enfants si c'est ce que l'on désire. Moi je préfère largement me priver du superflu et garder mon fils, d'autres préfèreront avoir 100 ou 200? de plus par mois malgré un quotidien plus exigeant, plus serré, parce qu'ils tiennent à ce que je considère comme superflu et que ça compte pour leur qualité de vie, ou parce que le fait de travailler est primordial pour cette qualité de vie.

Mais même en plaisantant pour la psy, en vrai, c'est une donnée importante, ne pas garder mon fils avec moi aurait été une perte que j'aurais eu du mal à gérer. Et si j'avais du la chiffrer j'aurais amputé tout l'argent que travailler m'aurait peut être fait gagner.

J'ai choisi la perte de mon salaire qui elle est beaucoup plus aisée à gérer pour moi mais sincèrement bien sûr beaucoup moins d'argent rentre comme je ne travaille plus, mais avec tout l'argent qui ne sort pas non plus, je pense que le fait de garder mon enfant ne me fait presque pas perdre d'argent à la fin par rapport à avant. Si je me trouve le courage de calculer pour de vrai je te partagerai le résultat !

allison44 je me rends compte que le terme utilisé prête à confusion. J'utilisais le mot juste pour dire "vrai" et non limité. J'étais d'accord quoi

beabcr oulala, la question n'était pas du tout de remettre en cause les choix de chacun. C'était plutôt de réfléchir au coût d'un enfant qui ne se limite pas aux dépenses mais aussi à la perte de revenu.

Et calculer le coût de l'enfant, ce n'est pas regretter d'avoir un enfant et se dire qu'est ce que je suis pauvre ou je pourrais être beaucoup plus riche.

Et puis j'ai fait ça à 1h du mat parce que j'avais une insomnie

Mais ça me pose question en terme de coût caché. L'impact sur l'évolution de carrière par exemple. Bon dans mon cas peut être que je gagnerai moins parcequ'on aurait décidé de vivre en autonomie dans un ecolieu partagé.